"Brausteuerung" von ELV?

[Brausau]

Moin in die Runde,

ich habe gerade im NL von ELV gesehen, dass
ELV einen Nachfolger für den von uns so geliebten UT200 herausgebracht hat.
Das neue Modell UT400 bietet - neben der bisherigen Temperatursteuerung -
auch eine Programmierung von bis zu 6 Zeitschaltungen/Tag und eine Countdownschaltung.
Schaltleistung 16A. Näheres unter

http://www.elv.de/controller.aspx?cid=726&detail=50480

Das wäre ja eine komplette Brausteuerung.
Werde ich mal probehalber ordern...

VG
Gerold

[masch1]

Leider gibt es den nur als Bausatz

[BRVanfaenger]

Guck mal bei elv Artikel Nr 68-141404 sieht nicht wie Bausatz aus....
Gruß Björn

[tauroplu]

Hm, ok, das liest sich zunächst zwar recht interessant, aber folgende Bedenken hätte ich:

1. Der Sensor ist Mist und auf keinen Fall wasserdicht.
2. Wenn man mit dem doch recht übersichtlichen Teilchen eine 3,5 kW Hendiplatte schaltet, könnte es u.U. recht warm werden, da das verbaute Relais nicht gekühlt wird.
Ich habe vor langer Zeit mit dem Dingen auch mal gemaischt, genau 3 Mal, dann war der Fühler hinüber, weil undicht. Den habe ich dann ausgetauscht. Dazu musst ich das Dingen aufmachen und da gab es keine Kühlrippe, die bei großen Lasten auch entsprechend groß ausgelegt sein müsste (hab keine Ahnung von Elektronik, die Fachleute hier mögen mich gerne korrigieren).

Das Teil sehe ich als eher ungeeignet an für eine Brausteuerung.

Gruß
Michael

[Beerbrouer]

Moin Gerold,

auch ich finde das interessant. Werde ich mir mal näher anschauen, wenn ich dazu komme (geht leider gerade nicht). Ich hatte im altenForum mal so was ähnliches ausgegraben: http://hobbybrauer.de/modules.php?name= ... &tid=21470. Wenn du Lust hast, kannst du das ja schon mal vergleichen.

Gruß

Gerald

[Ruthard]

Gibt es auch als Fertiggerät (49,95€).

Wer will kann sich ja mal hier in die Bedienungsanleitung einlesen. Ich möchte nicht behaupten, dass ich mit der Programmierung intelektuell überfordert wäre, aber ich glaube von Hand rühren und mit Wanduhr und klassischen Thermometer arbeiten, macht das bessere Bier.

Allein schon der nicht austauschbare und für unser Zwecke unbrauchbare Sensor ist für mich ein k.o. Kriterium.


Cheers, Ruthard

[rmerk]

Hallo,

ein Relais braucht nicht gekühlt werden. Die Angegebene Schaltleistung verträgt es problemlos. Kritisch könnte es allerdings werden bei höheren Einschaltströmen. Da dann der entstehende Funken die Kontakte zerstören oder zusammenschweißen kann. Ob das mit einer Hendiplatte zum Problem werden kann weiß ich nicht. Generell würde ich das mit dem Relais jetzt erst mal nicht so kritisch sehen.

Beim Sensor pflichte ich dir bei. Den würde ich auf keinen Fall in eine Flüssigkeit hängen.

Gruß, Roland

[Brausau]

Da steht zwar, dass der Fühler wasserdicht ist, sieht aber aus wie der bisher verwendete und der war nicht wasserdicht.
Er lässt sich aber etwas zurechtschleifen, so dass er problemlos in eine Tauchhülse passt.

Btw: Gibt es eigentlich Relais mit Kühlkörper? Etweder die können 3650 Watt ab oder es sollte nicht draufstehen. Ein Versuch
wäre es mir wert.

[sb11]

Den Sensor gibt es aber auch als Ersatzteil:

http://www.elv.de/temperatursensor-103a ... 10401.html

D.h. er sollte sich auch austauschen lassen.

Wenn man den Sensor noch in eine Edelstahl-Tauchhülse steckt, sollte es doch eigentlich funktionieren, oder?

[tauroplu]

Zitat: "Kritisch könnte es allerdings werden bei höheren Einschaltströmen". Genau deswegen mein Hinweis mit dem Kühlkörper bei Verwendung von Induktionsplatten mit satten 3,5 kW und da ist es definitiv sinnvoll, die Relais zu kühlen.

[Brausau]

Moin Gerold,

auch ich finde das interessant. Werde ich mir mal näher anschauen, wenn ich dazu komme (geht leider gerade nicht). Ich hatte im altenForum mal so was ähnliches ausgegraben: http://hobbybrauer.de/modules.php?name= ... &tid=21470. Wenn du Lust hast, kannst du das ja schon mal vergleichen.

Gruß

Gerald

Hi Gerald,

ich habe es mal grob überflogen. Ich glaube der Unterschied liegt in der Kombinierbarkeit von Zeit und Temperatur.
Das sol der UT400 ja können im Gegensatz zum Gerät von Conrad.

Gruß
Gerold

[Malzwein]

Der Sensor kann wie jeder andere auch in einen Tauchfühler. Allerdings muss man ihn dann aus seiner Umhüllung pulen. Es sei denn, es gibt Tauchhülsen mit größerem Innendurchmesser. Beim UT200 war er gelötet, aber austauschbar.

[tauroplu]

@Brausau: In der Anleitung steht: "Der Temperatursensor ist nicht für den dauerhaften Betrieb in Flüssigkeiten geeignet!", ergo: Tauchhülse.

[Ruthard]

D.h. er sollte sich auch austauschen lassen.

Wenn du löten kannst. Um das Gehäuse aufzuschrauben, brauchst du einen T6 Torx Schraubendreher, der für sonst gar nix nütze ist.

Richtig ist, dass man ein Relais nicht kühlen muss - aber bei den fließenden Strömen könnten die Kontakte überlastet werden und da bringt dann auch eine Kühlung nichts. Es muss also ein zusätzlicher Schütz her und dann bist du sowieso wieder fast bei einem Selbstbaugerät.

Cheers, Ruthard

[Brausau]

Auf der Relaiskarte der Braumatic3 vom Benjamin werden auch ungekühlte Relais verwendet bis 16A.
Und das soll problemlos mit der Hendi funktionieren. Ich sehe da keinen Unterschied. Aber was solls - der Erfolg (oder Mißerfolg) widerlegt
alle Argumente. :-)

[Fricky]

In der Anleitung steht ganz klar:

"Alle Lastangaben beziehen sich auf ohmsche Lasten!"

Von daher scheidet das m.E. als Steuerung für ein Induktionsfeld mit 3600 Watt sowieso aus.

Gruß, Peter.
--

[Brausau]

Das Induktionsfeld wird elektronisch gesteuert. Die induktive Last dürfte also nicht aufs Relais durchschlagen. Oder?

Gruß
Gerold

[rmerk]

Ich bin Elektrotechniker, drum muß ich jetzt ein wenig Klugscheißen ;) Also bitte nicht falsch Verstehen!

Ein mechanisches Relais kann man gar nicht kühlen. Bringt auch nichts. Die Kontakte, die heiß werden können, haben keinen thermischen Kontakt zum Gehäuse.
Wenn, dann wird ein Solid-State-Relais gekühlt. Die sind elektronisch und die Halbleiter müssen (und können auch) bei hohen Stömen gekühlt werden.

Aber wie der Ruthard schon schrieb: Das interne Relais kann man sehr gut als Hilfsrelais für einen Schütz verwenden. Dann sollte es klappen! Ob es Sinn macht steht auf einem andern Blatt.

Gruß, Roland

[Fricky]

Ein mechanisches Relais kann man gar nicht kühlen. Bringt auch nichts. Die Kontakte, die heiß werden können, haben keinen thermischen Kontakt zum Gehäuse.

Das ist völlig richtig, SSR's müssen gekühlt werden, aber es geht nicht um das Kühlen des (mechanischen) Relais, sondern um den Lichtbogen der beim Schalten von induktiven Lasten entsteht. Der wird über kurz oder lang (eher über kurz) die Kontakte verbrennen.

Es wird schon seinen Grund haben, dass die Lastangaben des Herstellers sich auf ohmsche Verbraucher beziehen.

Da kann man rumdiskutieren wie man will, sicher kann es eine zeitlang funktionieren, aber man muss sich auch nicht wundern, wenn das Relais nach kurzer Zeit hinüber ist. Wenns dumm läuft, brennen die Kontakte fest und schalten die Heizung dauerhaft ein. Das kann zu Folgeschäden führen.

Gruß, Peter.
--

[rmerk]

Richtig, nichts anderes wollte ich sagen.

Gruß, Roland