Dampfbier - Schüttung

[schwarzwaldbrauer]

Hallo,
möchte morgen erstmals ein Dampfbier brauen und bin mir nicht ganz sicher wie ich die Schüttung zusammensetzen soll.

A.) Wie aus MMum, Michas Dampfbier:
73% Wiener Malz, 22% Münchner Malz, 4% Carahell

oder
B.) So wie mein Lieblingsmärzen, das ich immer wieder braue:
Pilsner Malz 45%, Münchner Malz 26%, Wiener Malz 29%

Als Hefe habe ich gestrippte und vermehrte Gutmann-Weissbierhefe einsatzbereit.
Kann mir jemand bei der Auswahl helfen?

Danke und Gruß
Dieter

[afri]

Da hier sicherlich andere Aromen überhand nehmen werden, sollte die Schüttung relativ uninteressant sein. Ich würde B.) nehmen, da ist zumindest enzymstarkes PiMa dabei.
Achim

[hyper472]

Grüß Dich Dieter,

da hilft nur eins: beides - Du musst rumprobieren.
Achim hat mit den Enzymen zwar auch Recht, und es ist immer interessant herauszufinden, was für einen Unterscheid allein die Hefe ausmacht. Aber ich denke bei Dampfbier eher an Dunkles. Zudem versuche ich immer, meine Biere möglichst unterschiedlich zu kreieren.
Klares 2:2.

Viele Grüße, Henning

[schwarzwaldbrauer]

Danke Achim und Henning.
Habe mich für B entschieden. Ein Dampfbier in dieser Farbe habe ich schon Mal getrunken und für sehr gut befunden.
Außerdem kommt dieses Märzen bei meinen Gästen gut an und ich freue mich zu sehen wie das mit einer Weissbierhefe wird.
Sud splitten wäre natürlich optimal gewesen. Var. A werde ich vielleicht später nachholen, aber nur wenn B nach Reifung nicht zufriedenstellend ist.

Grüßle Dieter

[DietmarK]

Für meine Dampfbiere (Hell, Dunkel und Bock) nehme ich immer das jeweilige Weizenrezept und tausche eigentlich nur das Weizenmalz durch Pilsner aus.
Das Ergebnis überzeugt geschmacklich und der Weg ist ja auch im Sinne der Erfinder.

Gruss
Dietmar

[schwarzwaldbrauer]

Für meine Dampfbiere (Hell, Dunkel und Bock) nehme ich immer das jeweilige Weizenrezept und tausche eigentlich nur das Weizenmalz durch Pilsner aus.
Das Ergebnis überzeugt geschmacklich und der Weg ist ja auch im Sinne der Erfinder.

Gruss
Dietmar

Dietmar, dieser Ansatz ist natürlich auch logisch. In meinem speziellen Fall hätte das aber bedeutet, mit 75% Pilsner Malz zu maischen. Das wäre dann vielleicht etwas zu hell geworden. Und ich will Farbe und Charakter von Wiener und Münchner dominanter haben.
Nun ist es eingebraut und fängt an zu gären. Hoffentlich wird es so wie ich es mir vorstelle.
Melde mich wieder in ein paar Wochen!

Grüßle Dieter

[InFlames77]

Hallo Dieter,

wie war das Ergebnis damals von deinem Dampfbier?

[schwarzwaldbrauer]

Hallo Patrick,
das war bisher mein einziger Dampfbiersud, kann also nicht vergleichen.
Das Bier hatte den typischen mild- malzigen Charakter, mit der Kagerung kam immer mehr Nelke durch.

Grüßle Dieter

[InFlames77]

Hallo zusammen,

ich würde demnächst auch ein Dampfbier brauen wollen. Was haltet ihr von der relativ einfachen Schüttung

94% Münchner Malz
6% Carahell

Sonstige Daten sollten ca. 11.5°P, 15 IBU sein.

Gab es historisch gesehen diese Schüttung oder waren Dampfbiere eher hellere Biere?
Wenn ja was würdet ihr sonst vorschlagen abgesehen von den obengenannten.

Vielen Dank schon mal für eure Antworten.

Edit: Rechtschreibung

[dmtaylor]

Dieses Rezept ähnelt keinem Steam Beer-Rezept, das ich je gesehen habe. Für meinen Geschmack ist Steam Beer wie ein englisches Bitter, aber mit amerikanischen Zutaten und Northern Brewer Hopfen. Keine deutschen Zutaten. Es sollte keinen Schwefel und kaum Ester enthalten.

https://www.bjcp.org/style/2021/19/19B/ ... ia-common/

EDIT: Vielleicht ist der Begriff bei der Übersetzung verloren gegangen. Ich spreche vom sogenannten California Common-Bierstil.

[§11]

Das interessante an Dampfbier ist, das ich mir langsam nicht mehr so sicher bin ob es sich tatsächlich um einen historischen Stil handelt. Es gibt praktisch keine historischen Quellen, die das Bier überhaupt nur erwähnen.

Wenn es aber ein historisches Vorbild gegeben hat, das war es ziemlich sicher ein dunkles/ dunkleres Malz und nur das. Der Witz war ja, so zumindest die Geschichte, das die Armen Menschen im Bayerischen Wald zu arm waren für das teure Weißbier/ Weizenbier und deshalb ihr „normales“ Braunbier mit Weißbierhefe vergoren haben.

Cheers

Jan

[InFlames77]

Dieses Rezept ähnelt keinem Steam Beer-Rezept, das ich je gesehen habe. Für meinen Geschmack ist Steam Beer wie ein englisches Bitter, aber mit amerikanischen Zutaten und Northern Brewer Hopfen. Keine deutschen Zutaten. Es sollte keinen Schwefel und kaum Ester enthalten.

https://www.bjcp.org/style/2021/19/19B/ ... ia-common/

EDIT: Vielleicht ist der Begriff bei der Übersetzung verloren gegangen. Ich spreche vom sogenannten California Common-Bierstil.

Sorry David für die Verwirrung. Ich meinte eher das europäische/ deutsche Dampfbier nicht das amerikanische Steambeer. Trotzdem danke für deinen interessanten Input

Wenn es aber ein historisches Vorbild gegeben hat, das war es ziemlich sicher ein dunkles/ dunkleres Malz und nur das. Der Witz war ja, so zumindest die Geschichte, das die Armen Menschen im Bayerischen Wald zu arm waren für das teure Weißbier/ Weizenbier und deshalb ihr „normales“ Braunbier mit Weißbierhefe vergoren haben.

Dann wäre der Ansatz gar nich so verkehrt gewesen mit dem Münchner Malz und farblich in die dunklere Richtung.
Beim Begriff "Braunbier" fallen mir dann doch einige Rezeptideen ein. Danke Jan für den Denkanstoß

[Stuggbrew]

Das interessante an Dampfbier ist, das ich mir langsam nicht mehr so sicher bin ob es sich tatsächlich um einen historischen Stil handelt. Es gibt praktisch keine historischen Quellen, die das Bier überhaupt nur erwähnen.

Wenn es aber ein historisches Vorbild gegeben hat, das war es ziemlich sicher ein dunkles/ dunkleres Malz und nur das. Der Witz war ja, so zumindest die Geschichte, das die Armen Menschen im Bayerischen Wald zu arm waren für das teure Weißbier/ Weizenbier und deshalb ihr „normales“ Braunbier mit Weißbierhefe vergoren haben.

Cheers

Jan

Ja, man findet zwar ein paar Quellen: https://dampfbier.de/index.php/dampfbier

Aber ich glaube auch, dass es hier keine „Auslegung“ als solche hatte. Man hat halt genommen, was man lokal und günstig auftreiben konnte - daher wird es zu dieser Zeit eine große Bandbreite an Schüttungen bzw. „Rezepten“ gegeben haben.

Das California Common ist da aus meiner Sicht schon etwas spezifischer im Stil, als amerikanischer Ableger des Steam Brew

[integrator]

Hallo zusammen,

ich würde demnächst auch ein Dampfbier brauen wollen. Was haltet ihr von der relativ einfachen Schüttung

94% Münchner Malz
6% Carahell

Sonstige Daten sollten ca. 11.5°P, 15 IBU sein.

Hallo,
ich hatte die Schüttung damals aus dem Buch Die Biersorten der Brauwelt ... glaube ich.
Das daraus resultierende Rezept/Bier ist sehr gut gelungen.

[InFlames77]

Hallo zusammen,

ich würde demnächst auch ein Dampfbier brauen wollen. Was haltet ihr von der relativ einfachen Schüttung

94% Münchner Malz
6% Carahell

Sonstige Daten sollten ca. 11.5°P, 15 IBU sein.

Hallo,
ich hatte die Schüttung damals aus dem Buch Die Biersorten der Brauwelt ... glaube ich.
Das daraus resultierende Rezept/Bier ist sehr gut gelungen.

Ich denke ich werde die Schüttung ändern und es mit
73% Münchner
20% Pilsner
7% CaraHell
versuchen.

Edit: Rechtschreibung.

[Ras Tafaric]

Etwas Pilsner Malz mit reinzugeben ist auf jeden Fall für die diastische Kraft gut..
Mit reinem Münchner hast du glaub ich eine ganze Ecke zu wenig aktive Enzyme dabei, sodass du ewig maischen dürftest um jodneutral zu werden.

An sonsten: "Versuch macht kluch".

[Hobrau]

Etwas Pilsner Malz mit reinzugeben ist auf jeden Fall für die diastische Kraft gut..
Mit reinem Münchner hast du glaub ich eine ganze Ecke zu wenig aktive Enzyme dabei, sodass du ewig maischen dürftest um jodneutral zu werden.

An sonsten: "Versuch macht kluch".

Hallo,

Das stimmt nicht unbedingt.
Ich hab mal ein sehr leckeres Dunkles mit 100% Münchner Malz II und Dekoktion gebraut. Gab keine Probleme mit der Verzuckerung.
Historisch gesehen gehören da vermutlich keine Spezialmalze etc. rein, bzw. ab wann hielten Caramellmalze überhaupt bei uns Einzug?

[Ras Tafaric]

Ok, wieder was gelernt. Dachte immer, dass stärker gedarrtes Malz Enzyme verliert durch die höhere Temperatur.
Aber reines Münchner scheint auch noch im grünen Bereich zu sein.