Dimensionierung Venturi-Düse

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renzbräu
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Dimensionierung Venturi-Düse

#1

Beitrag von renzbräu »

Liebe Hobbybrauer:innen und speziell Venturidüsenströmungsdynamiker:innen!

Nach vielen Suchen im Forum zu Venturi-Düse gelesen habe und dem Artikel im brau!magazin bleibt eine Frage:

Wie dimensioniert man das am besten? Die Brüdenzuführung (B) möglichst breit (wie bei der Naturzugabführung) oder eher schmal (weil bessere Strömungsverhältnisse)?
Wie sehen bei Euch die Abmessungen im Verhältnis A zu C aus?
Skizze Venturi Düse (A) Abluft (B) Brüdenabsaugung (C) Treibstrom
Skizze Venturi Düse (A) Abluft (B) Brüdenabsaugung (C) Treibstrom

Edit: Mir ist aufgefallen, dass Venturidüsen als
  • Ejektoren der Treibstrom (C) hinter oder über der Saugdüse (B) und eine Fangdüse (Verjüngung) nachgeschaltet.
  • Injektoren mit schmaler Saugdüse (C) und ohne Fangdüse auskommen. "Modell brau!magazin" müsste daher hier gehören.
Ist diese Beobachtung so zutreffend und welche Auswirkungen hat das auf Planung und Bau?
Vielen Dank!
Johannes
Grüße Johannes

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beastinside
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Re: Dimensionierung Venturi-Düse

#2

Beitrag von beastinside »

Hallo Johannes,
ich finde das Thema auch sehr spannend und würde gleich mal noch eine Frage anhängen.
Spielt es eine Rolle wie lange das Rohr auf der A-Seite ist? Kurzer Stummel einfach durch die Wand oder lieber einen richtigen Kamin?
LG Andreas
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Ruthard
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Re: Dimensionierung Venturi-Düse

#3

Beitrag von Ruthard »

Idealerweise endet der Treibstrom nach der Saugdüse, wobei eine Verjüngung essentiell ist, sonst ist das ganze kein Venturi. Auch sollte das Rohr auf der A-Seite leicht abschüssig nach außen verlaufen, andernfalls könnte Kondensat in den Kessel zurücklaufen. Die im Braumagazin abgebildete Lösung besteht aus HT-Rohren, die zueinander einen Winkel von 87° haben. So, wie das auf den Abbildungen gesteckt ist, läuft Kondensat zurück, das ist ungut. Es geht durchaus mit HT-Rohren, nur müssen die anders gesteckt werden.

Cheers, Ruthard
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renzbräu
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Re: Dimensionierung Venturi-Düse

#4

Beitrag von renzbräu »

Hallo Ruthard!
Brauwolf hat geschrieben: Samstag 27. März 2021, 09:43 Idealerweise endet der Treibstrom nach der Saugdüse, wobei eine Verjüngung essentiell ist, ...
Eine Verjüngung welches Durchmessers genau? A? B? oder C?
Brauwolf hat geschrieben: Samstag 27. März 2021, 09:43 sonst ist das ganze kein Venturi. Auch sollte das Rohr auf der A-Seite leicht abschüssig nach außen verlaufen, andernfalls könnte Kondensat in den Kessel zurücklaufen. Die im Braumagazin abgebildete Lösung besteht aus HT-Rohren, die zueinander einen Winkel von 87° haben. So, wie das auf den Abbildungen gesteckt ist, läuft Kondensat zurück, das ist ungut. Es geht durchaus mit HT-Rohren, nur müssen die anders gesteckt werden.

Cheers, Ruthard
Oder eben den Durchmesser wieder vergrößern. Dadurch sinkt die Strömungsgeschwindigkeit und die Reibung. So in der Theorie gelesen. Kondensat läuft dann auch nicht mehr zurück, wenn man es richtig dreht.
Grüße Johannes

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Re: Dimensionierung Venturi-Düse

#5

Beitrag von BrauSachse »

Hallo Johannes,

hier ist die Luftabsaugung mittels pneumatischer Venturi-Düse und der von Ruthardt erwähnten Verjüngung ganz gut erklärt, es fehlen nur die Dimensionen:

https://www.schmalz.com/de/vakuum-wisse ... erzeugung/

Hier für Flüssigkeit:
https://www.chemie-schule.de/KnowHow/Venturi-D%C3%BCse

Viele Grüße
Tilo
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renzbräu
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Re: Dimensionierung Venturi-Düse

#6

Beitrag von renzbräu »

Hallo Tilo & alle!

Die verschiedensten Gattungen und Umsetzungen von Stahlpumpen, Ejektoren und Injektionen habe ich schon gefunden.

Edit: Besonders schönes Beispiel in diesem Fred mit dem Hinweis von Bierjunge zum Ventilatore Saccardo. :thumbup
https://hobbybrauer.de/modules.php?name ... &tid=21878

Aber Verjüngen kann man an verschiedenen Stellen:
  • (A) wird durch (C) verjüngt
  • (A) khan durch eine Fangdüse nochmals verkleinert werden
  • (C) kann nochmals verjüngt werden zur Erhöhung der Austrittsgeschwindigkeit
  • (B) kann verjüngt werden
:Grübel
Also ne Menge Verjüngungsmöglichkeiten.
Grüße Johannes
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Re: Dimensionierung Venturi-Düse

#7

Beitrag von Ruthard »

Da isser ja, der alte Thread, denn ich nicht mehr gefunden habe!

Wobei ich mit meinem Vorschlag bisher die besten Erfahrungen gemacht habe:
abzug.png
abzug.png (11.67 KiB) 4658 mal betrachtet

Cheers, Ruthard
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Re: Dimensionierung Venturi-Düse

#8

Beitrag von afri »

renzbräu hat geschrieben: Samstag 27. März 2021, 20:26 Aber Verjüngen kann man an verschiedenen Stellen:
  • (A) wird durch (C) verjüngt
  • (A) khan durch eine Fangdüse nochmals verkleinert werden
  • (C) kann nochmals verjüngt werden zur Erhöhung der Austrittsgeschwindigkeit
  • (B) kann verjüngt werden
Die letzten beiden würde ich so nicht stehenlassen, die Austrittgeschwindigkeit bei C ist hier relativ egal, es kommt auf Druck an und an der Stelle ergibt höhere Gasgeschwindigkeit keinen Sinn.

Und B kann eigentlich kaum groß genug sein, das sollte nicht verjüngt werden sondern im Gegentum ebenso groß wie A sein. Hier zu verjüngen bedeutet, weniger Dampf abzuziehen, als möglich wäre.

Venturi ist das ganze sowieso nicht, streng gesehen, aber zumindest hier funktioniert es ähnlich.
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Re: Dimensionierung Venturi-Düse

#9

Beitrag von renzbräu »

Brauwolf hat geschrieben: Samstag 27. März 2021, 21:01 Da isser ja, der alte Thread, denn ich nicht mehr gefunden habe!

Wobei ich mit meinem Vorschlag bisher die besten Erfahrungen gemacht habe:

abzug.png


Cheers, Ruthard
Das Forum verliert (hoffentlich) nix.

Also doch ne Fangdüse. Bleibt man, wie beim brau!magazin, beim 75er HT Rohr, :Grübel bräuchte man nur noch den passenden PP Körper mit nem Rand der in die Muffe passt. Da gibt's doch was zum upcyclen. :Wink
200544818~(1).jpg
Grüße Johannes

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Re: Dimensionierung Venturi-Düse

#10

Beitrag von -CK_AKS- »

Hallo zusammen,
ich ziehe diesen Thread nochmals hoch, da ich gerade am gleich Thema bin.
Im Braumagazin wurden HT-Rohre mit DN75 und DN40 verwendet.

Spricht etwas gegen DN110/DN50 (DN40) (außer der Preis)? Der von mir eingesetzte 12V Radiallüfter wird ~33mm Durchmesser am Auslass haben.

Nach meiner Recherche wurde die Dimension DN110 von anderen hier im Forum ebenfalls verwendet.
Absaugen will ich Einkocher und/oder 50/60l Topf, Brüdenhaube voraussichtlich IKEA Lampenschirm oder Rührschüssel.
Viele Grüße
Christian
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Meikel M.
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Re: Dimensionierung Venturi-Düse

#11

Beitrag von Meikel M. »

-CK_AKS- hat geschrieben: Montag 26. Januar 2026, 10:08 Hallo zusammen,
ich ziehe diesen Thread nochmals hoch, da ich gerade am gleich Thema bin.
Im Braumagazin wurden HT-Rohre mit DN75 und DN40 verwendet.

Spricht etwas gegen DN110/DN50 (DN40) (außer der Preis)? Der von mir eingesetzte 12V Radiallüfter wird ~33mm Durchmesser am Auslass haben.

Nach meiner Recherche wurde die Dimension DN110 von anderen hier im Forum ebenfalls verwendet.
Absaugen will ich Einkocher und/oder 50/60l Topf, Brüdenhaube voraussichtlich IKEA Lampenschirm oder Rührschüssel.
Ich kann zu dem Thema direkt etwas beisteuern. Habe ich am Wochenende gebaut und getestet.

Mein Konstrukt sieht folgendermaßen aus. 50er Edelstahlschüssel als Haube, günstig und groß. Dann mit einem DN50 nach oben in ein T-Stück DN50/110. Die Venturi Düse habe ich selber gezeichnet und in PLA gedruckt. Als Lüfter habe ich exakt den gleichen genommen. Da ich für den Trockner eine Kernbohrung nach draußen habe und diese nutzen wollte, musste ich noch mal von DN110 auf DN90 reduzieren. Das ganze hat halbwegs funktioniert aber noch nicht zu meiner 100%igen Zufriedenheit. Ich werde das ganze wegen dem vorhanden Durchlass nach draußen auf DN90 komplett umbauen. Den DN50 Anschluss an die Haube werde ich wohl lassen und versuchen noch einen Kondensatsammler zu integrieren.

Ich hoffe durch den neuen Adapter für den Lüfter und eine verlängerte Venturidüse eine bessere Sogwirkung zu bekommen.
Abluft.jpg
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Re: Dimensionierung Venturi-Düse

#12

Beitrag von -CK_AKS- »

Sehr cool, danke!
So wie es aussieht, hat Deine gedruckte Düse ca. 50mm Durchmesser?
Ich werde es dann auch mit den größeren Durchmessern versuchen. Das Loch in der Wand hätte ich besser mal beim Neubau direkt vorgesehen :puzz . Jetzt wird es eine 6mm Sperrholzplatte mit entsprechendem Loch, die temporär ins Kellerfenster eingesetzt und verkeilt wird.

Dein Anschluss zur Edelstahlschüssel (danke für den Link!) selbst ist ebenfalls gedruckt, oder?
Viele Grüße
Christian
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Meikel M.
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Re: Dimensionierung Venturi-Düse

#13

Beitrag von Meikel M. »

Bei dem Adapter am Deckel handelt es sich um eine Tank- & Foliendurchführung von Amazon. Da passt genau ein DN75 Rohr rein. Hatte mich mit DN50 vertan. Das Teil gibt es bei Amazon klick mich.

Ich drucke gerade eine Venturidüse für DN90 als Test.
Screenshot 2026-01-26 153208.png
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§11
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Re: Dimensionierung Venturi-Düse

#14

Beitrag von §11 »

Du kannst den ganzen Klimbim auch berechnen und entsprechend auf den (vorhandenen?) Lüfter auslegen oder auf den Volumenstrom den du gerne erzeugen willst.

efunda.com/formulae/fluids/venturi_flowmeter.cfm

Cheers

Jan
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Re: Dimensionierung Venturi-Düse

#15

Beitrag von Meikel M. »

§11 hat geschrieben: Montag 26. Januar 2026, 15:42 Du kannst den ganzen Klimbim auch berechnen und entsprechend auf den (vorhandenen?) Lüfter auslegen oder auf den Volumenstrom den du gerne erzeugen willst.

efunda.com/formulae/fluids/venturi_flowmeter.cfm

Cheers

Jan
So wie ich das sehe ist das die Berechnung für die Durchflussmenge über den entstehenden Differenzdruck. Hat vermutlich nichts mit einer Absaugung nach dem Venturi Prinzip zu tun.
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