Keg an der Zapfankage lassen - Dauer, Vorgehensweise

[dierabenfliegen]

Hallo zusammen,

ich habe für den Geburtstag von meinem Sohn ein Keg abgefüllt und mir einen kleinen Kegerator gebaut. Alter Kühlschrank mit 2 Zapfkähnen in der Tür, einmal Edelstahl Kompensator, einmal Nukatap Mini mit einstellbarem NC Ventil. CO2 via Sodatream mit Druckminderer und T Stück, Absperrhähnen und Rückschlagventil.

Jetzt geistern ein paar Fragen bei mir im Kopf rum:
Wie lange kann ich denn ein Keg angeschlossen lassen? Ab wann soll ich "abzapfen" (also wenn ich bspw. eine Woche kein Fassbier mehr trinke)?
Soll ich CO2 und Zapfleitung nicht grundsätzlich vom Keg trennen, wenn ich es nicht nutze? Zapfdruck ist ja ein wenig oberhalb des Karbonisierungsdruck im Fass - wird das Bier dann schnell überkarbonisiert?
Wäre ein Absperrventil in der Zapfleitung sinnvoll? Dann könnte ich evtl. die Zapfleitung dran lassen, ohne Gefahr, dass versehentlich der Hahn aufgemacht wird?
Wie lange kann ich denn aus dem Keg zapfen - Lager, Pils, Pale Ale etc.? Wenn nur ich trinke, dann bekomme ich ein Fass nur über Monate hinweg leer.

Vielleicht kann mir jemand ein paar Tipps geben?

Danke euch.

[brau-tom]

Da mir das im Faßkühlschrank gekühlte und mit CO2 angereicherte Bier am Zapfhahn noch am besten mundet, fülle ich seit einigen Jahren überwiegend in KEG's mit Füllmengen von 10-30 l ab. Dabei habe ich beim Anstich und der späteren Entnahme recht unterschiedliche Erfahrungen gemacht.

Nach der Abfüllung im Faß habe ich früher immer noch reichlich CO2 "on top" zugegeben. Die zusätzliche CO2-Abgabe vor der Lagerung vermeide ich nun aufgrund der Nachgärung, um u.a. später möglichst zügig und unfallfrei zapfen zu können. Diese Vorgehensweise erfordert allerdings, dass der Anstich und die CO2-Zufuhr mindestens 1-2 Tage vor der "Feierlichkeit" erfolgt, damit das Bier im Faß ausreichend "durchcarbonisiert wird". So zumindest meine Erfahrung. Da der Bierkonsum bei uns in letzter Zeit nicht mehr ganz so ausgeprägt ist, bleiben immer noch Restmengen im Faß, die dann über Tage und manchmal auch über 2-3 Wochen nicht verkonsumiert werden können. Den Druckminderer schalte ich bei längerer Verweildauer dann ab, um zum einen der Gefahr von Undichtigkeiten vorzubeugen und zum anderen um ein "Übercarboniseren" zu vermeiden. Die Zapfhähne werden nach jeder Entnahme mit einer verdünnnten Isopropanol-Alkohol-Lösung aus der Sprühflasche desinfiziert. Absperrventile an der CO2-Flasche, am Druckminderer, den Bierhähnen usw. sind ohnehin vorhanden und werden vorbeugend bei längerem Nichtgebrauch der Anlage genutzt.

Bei mir ist bisher noch kein Bier schlecht geworden. Mehrere Monate würde ich das Restbier aber nicht im Faß belassen, schon aus hygienischen Gründen.

[jbrand]

Du kannst das Fass ohne Probleme am Hahn angeschlossen lassen, wenn du einige Regeln beachtet.

• Der Zapfdruck ist höher als der Spundungsdruck. Wenn du das Fass einfach so dran lässt, dann karbonisiert das Bier immer weiter auf. Du musst also nachdem du das letzte Bier gezapft hast, den Druck im Fass wieder auf den Spundungsdruck ablassen, ich mache das einfach über das Überdruckventil am Manometer. Das geht aber nur, wenn du kein Rückschlagventil verbaut hast. Danach die CO2 Flasche vom Fass trennen.

• Alles, was am Zapfhahn mit Luft in Berühren kommt, muss nach dem Zapfen sauber gemacht werden, auch das Innere von Auslauf. Dafür gibt es so Gummispritzen mit denen man das einfach ausspülen kann

• Das Bier, was in der Leitung steht, sollte man beim nächsten Zapfen verwerfen (den Nachtwächter).

• Absperrventile habe ich in der Bierleitung nicht verbaut, kann man aber problemlos machen

• Besonders wichtig ist dann aber die Reinigung der Zapfanlage, wenn mal das Fass leer ist. Dann unbedingt den Zapfhahn abschrauben. Komplett zerlegen und reinigen und die Leitung durchspülen. Am besten mit einem Bierleitungsreiniger und Schwammkugeln

• Wenn du sauber arbeitest, kannst du das Fass problemlos 4 bis 6 Wochen dran lassen

[Spittyman]

Da du einen Keggerator beutzt, ist auch die längste Strecke der Leitung gekühlt - das ist schon mal sehr gut! Natürlich ist jetzt die Frage, wie oft du zapfst. Ein paar
tage nix zapfen geht bei entsprechender Reinigung und abzapfen des nicht gekühlten Anteils
klar. Wenn es längere Zeit steht, dann könnte natürlich Sauerstoffeintrag bei sehr stark gehopften Bieren auch durch die Leitung stattfinden. Das größte Problem bei Zapfen im Dauerbetrieb , zumindest bei mir, ist, dass man zu viel trinkt! Die Zapfe habe ich nur noch für Partys.

[dierabenfliegen]

Danke für die vielen Antworten, das hilft mir schon mal weiter. Ich hatte bisher ab und an ins Fass abgefüllt, und dann entweder mit einem Picnic Tap oder eben dem Nukatap Mini direkt am KEG gezapft. Dort dann immer nach dem Trinken abgezapft, und Picnic Tap oder Nukatap Mini gereinigt. Das ist mühsam, wenn man ein Fass in 20 Etappen leer trinkt

Dafür gibt es so Gummispritzen mit denen man das einfach ausspülen kann

Ich sprühe bisher Isopropanol von aussen in den Zapf nach Ende des Zapfens (also nicht bei jedem, aber wenn ich am Abend nichts mehr trinke), und dann am nächsten Tag vor dem Zapfen. Dazwischen dann ein mit Isopropanol desinfizierte Alufolie um den Zapfhahn. Gibt es da bessere Möglichkeiten?

Besonders wichtig ist dann aber die Reinigung der Zapfanlage, wenn mal das Fass leer ist. Dann unbedingt den Zapfhahn abschrauben. Komplett zerlegen und reinigen und die Leitung durchspülen. Am besten mit einem Bierleitungsreiniger und Schwammkugeln

Die Leitung des Picnic Tap habe ich mit einer dünnen Stilbürste gereinigt. Dazu habe ich 2 Oxebar Kegs 4l, mit denen ich vorher einmal Warm mit Geschirrspülmittel und einmal kalt durchspüle. Dazu noch eine Flasche mit Isppropanol, die ich auch NC Anschlüsse hat. So kann ich auch die Leitung desinfizieren.
Wären die Schwammkugeln hier besser? Und kann ich die einfach mit Reiniger durchdrücken? Wären professionelle Bierleitungsreiniger zu empfehlen?

Wenn du sauber arbeitest, kannst du das Fass problemlos 4 bis 6 Wochen dran lassen

Mehrere Monate würde ich das Restbier aber nicht im Faß belassen, schon aus hygienischen Gründen.

OK, das heiß dann für mich, den Rest nach der Party kann ich ohne Probleme drin lassen, und wenn ich nur für den "Hausgebrauch" was abfülle, dann in kleine Kegs. Weil die 16 oder 17 Liter in den Kegs, die würden bei mir schon mehrere Monate reichen.

Das größte Problem bei Zapfen im Dauerbetrieb , zumindest bei mir, ist, dass man zu viel trinkt!

Der Kegerator steht in einem separaten Gebäude, da ist die Gefahr nicht so groß, dass ich zu oft zapfe. Würde der in der Küche stehen, dann wäre das wieder was anderes

[dierabenfliegen]

Danke für die vielen Antworten, das hilft mir schon mal weiter. Ich hatte bisher ab und an ins Fass abgefüllt, und dann entweder mit einem Picnic Tap oder eben dem Nukatap Mini direkt am KEG gezapft. Dort dann immer nach dem Trinken abgezapft, und Picnic Tap oder Nukatap Mini gereinigt. Das ist mühsam, wenn man ein Fass in 20 Etappen leer trinkt

Dafür gibt es so Gummispritzen mit denen man das einfach ausspülen kann

Ich sprühe bisher Isopropanol von aussen in den Zapf nach Ende des Zapfens (also nicht bei jedem, aber wenn ich am Abend nichts mehr trinke), und dann am nächsten Tag vor dem Zapfen. Dazwischen dann ein mit Isopropanol desinfizierte Alufolie um den Zapfhahn. Gibt es da bessere Möglichkeiten?

Besonders wichtig ist dann aber die Reinigung der Zapfanlage, wenn mal das Fass leer ist. Dann unbedingt den Zapfhahn abschrauben. Komplett zerlegen und reinigen und die Leitung durchspülen. Am besten mit einem Bierleitungsreiniger und Schwammkugeln

Die Leitung des Picnic Tap habe ich mit einer dünnen Stilbürste gereinigt. Dazu habe ich 2 Oxebar Kegs 4l, mit denen ich vorher einmal Warm mit Geschirrspülmittel und einmal kalt durchspüle. Dazu noch eine Flasche mit Isppropanol, die ich auch NC Anschlüsse hat. So kann ich auch die Leitung desinfizieren.
Wären die Schwammkugeln hier besser? Und kann ich die einfach mit Reiniger durchdrücken? Wären professionelle Bierleitungsreiniger zu empfehlen?

Wenn du sauber arbeitest, kannst du das Fass problemlos 4 bis 6 Wochen dran lassen

Mehrere Monate würde ich das Restbier aber nicht im Faß belassen, schon aus hygienischen Gründen.

OK, das heiß dann für mich, den Rest nach der Party kann ich ohne Probleme drin lassen, und wenn ich nur für den "Hausgebrauch" was abfülle, dann in kleine Kegs. Weil die 16 oder 17 Liter in den Kegs, die würden bei mir schon mehrere Monate reichen.

Das größte Problem bei Zapfen im Dauerbetrieb , zumindest bei mir, ist, dass man zu viel trinkt!

Der Kegerator steht in einem separaten Gebäude, da ist die Gefahr nicht so groß, dass ich zu oft zapfe. Würde der in der Küche stehen, dann wäre das wieder was anderes

[jbrand]

Isopropanol ist ganz nett aber wichtiger ist es erst einmal, den Zapfhahn zu reinigen. Das geht am besten mit Wasser. Hinterher kannst du wenn du willst nochmal ISO drauf sprühen, notwendig ist das aber nicht. Einpacken in Alufolie würde ich das aber auch nicht. Am besten ist es einfach trocknen zu lassen, wo keine Feuchtigkeit ist, wachsen auch keine Mikroorganismen.

Schwammkugeln sind für die Leitungsreinigung schon ziemlich gut, das ist halt der mechanische Teil der Reinigung. Ein spezielles Reinigungsgerät brauchst du dafür nicht, einfach mit Wasserdruck durchspülen klappt auch, ist halt nicht ganz so praktisch aber geht.

[derdaniel]

Beim Kompensatorhahn ist der Zapfdruck ja eigentlich um einiges höher als der Spundungsdruck im Fass. Den würde ich beim gelegenheitszapfen immer ablassen, sonst karbonisiert das schon ordentlich nach. Nicht aus spass verwendet man ja ansonsten in der Gastro mittlerweile immer mehr Mischgas.
Ich würde auch immer bei Zapfpausen spätestens am nächsten Morgen das ganze System vom Zapfkopf bis Hahn mit warmem Wasser spülen, wo kein Bier mehr ist kann auch nix gammeln. Kann man dann nochmal komplett mit CO2 durchpusten damit man kein Biotop baut. Isopropanol auf getrocknetes Gammelbier (wos überhaupt hinkommt) nutzt ja dann meiner Meinung nach auch nicht mehr viel

Derdaniel

[dierabenfliegen]

Ich trenne nun die CO2 Flasche und den Schlauch des Zafhahns vom Keg, wenn ich nicht am nächsten Tag dann nochmal ein Bier zapfe. Spüle dann mit warmen Wasser aus dem Oxebar KEG nach und dann nochmal mit kaltem. Isopropanol nehme ich dann nur, wenn der Zapfhahn länger nicht in Gebrauch ist. Wenn das Wasser im Reinigungs KEG zu Ende geht, dann lass ich noch ein wenig CO2 durch den Zaofhahn durch, dann sollte der auch einigermaßen trocken sein.Wenn das Fass leer ist, oder länger nicht in Gebrauch, dann baue ich alles auseinander und reinige es komplett.
Zudem habe ich mir noch so eine Gummispritze bestellt, mit der ich den Zapfhahn jeden Tag reinigen kann, auch wenn ich am nächsten Tag nochmal zapfe.

Ich überlege nun, ob es nicht sinnvoll wäre, nach 3 bis 4 Wochen den Rest vom Fass mittels GDA in Flaschen zu bringen. Hat da jemand Erfahrung damit, wie lange das Bier in den Flaschen noch trinkbar ist? Gewinne ich da ein wenig Zeit, oder kann ich es dann auch gleich im KEG lassen?

[Meikel M.]

Ich überlege nun, ob es nicht sinnvoll wäre, nach 3 bis 4 Wochen den Rest vom Fass mittels GDA in Flaschen zu bringen. Hat da jemand Erfahrung damit, wie lange das Bier in den Flaschen noch trinkbar ist? Gewinne ich da ein wenig Zeit, oder kann ich es dann auch gleich im KEG lassen?

Ob im Fass unter CO² oder in der Flasche macht aus meiner Sicht keinen Unterschied. Du läufst beim Umfüllen unter Umständen in das Problem, dass die O² einbringst wenn du die Flaschen vorher nicht vernünftig mit CO² flutest. Ansonsten ist das Umfüllen in Flaschen kein wildes Thema. Habe ich gestern das erst mal gemacht und es funktioniert absolut easy und ohne Schaumparty.

[dierabenfliegen]

Du läufst beim Umfüllen unter Umständen in das Problem, dass die O² einbringst wenn du die Flaschen vorher nicht vernünftig mit CO² flutest. Ansonsten ist das Umfüllen in Flaschen kein wildes Thema. Habe ich gestern das erst mal gemacht

Danke Dir. Ich habe schon etliche Flaschen mittels GDA abgefüllt, das klappt mittlerweile ganz gut. Nur eben immer direkt aus dem Gärbehälter, also im Prinzip so was wie Flaschenreifung (wenn es das gibt).

Die Kegs befülle ich neben den Flaschen, direkt aus dem Gärtank. Flaschen halten sich je nach Bierstil schon etliche Monate ohne merkliche Einbußen. Bei den Kegs hatte ich einmal eine Pale Ale abgefüllt, das haben wir dann an dem Abend nicht ganz leer getrunken. Einen Monat später merkte man schon deutlich, dass das Hopfenaromastark zurück gegangen ist. Bei den Flaschen, die ich parallel abgefüllt habe, hat sich das ohne Probleme gehalten (selber Zeitraum).