Nottinghamvergärung bleibt immer stehen

[Benni]

Moin,
ich hab jetzt in den letzten Wochen 3 mal unterschiedliche Bier gebraut und mit der Nottingham Hefe vergärt (Stammwürze bei den Biere 13-15°P, Gärtemperatur im Heizungskeller: 18-22°C, Hefeanstellung nach Gebrauchsanweisung).

Die Hefe startete immer super heftig und zog die Vergärung innerhalb von 2 Tagen "fast" komplett durch. Mit "fast" meine ich das sie jedes Mal zwischen 4-4,5°P stehengeblieben ist über mehrere Wochen.

Ergriffene Maßnahmen (Erfolglos):
- vorsichtig umrühren
- Mehr Hefe

Hat jemand von euch ähnliche Erfahrungen gemacht?

[Terlon]

Moin Benni,

diese Erfahhrung habe ich noch nicht mit der Notti, aber mit anderen Hefen gemacht.
Umrühren (hast du schon) und wärmer stellen hat sich bei mir bewährt.
Deine Schüttung und Rasten beeinflüssen die Gärung natürlich auch.

[ggansde]

Moin,
sagst Du mal bitte etwas zu den Schüttungen und den Maischeprogrammen. Eine Gärung mit der Nottingham bleibt eigentlich niemals stehen.
VG, Markus

[gulp]

Mit welchem Gerät hast du gemessen? Schmeckt(e) das Jungbier noch süß?

Gruß
Peter

[cyme]

Bleibt sie komplett stehen oder schleicht sie? Ich hab bei der Nottingham erlebt, dass sie in 5 Tagen rapide Extrakt abgebaut hat und eine glasklare Oberfläche hinterlassen hat. Trotzdem war die Gärung nicht vorbei, sondern sie hat in der folgenden Woche ohne groß sichbare Gäranzeichen noch ein weiteres Plato abgebaut. Je nachdem wie oft oder womit man misst, kann man sowas verpassen (und hat bestimmt schon manchen dazu verleitet, zu früh abzufüllen).

Und wie andere angesprochen haben, die Rasten wären interessant. Schau auch mal ob dein Thermometer ok ist.

[Benni]

@Markus
hab mein eigenes Rezept gefahren.

5 kg Pale Ale Malz
0,5 kg Karamellmalz EBC 10
0,5 kg Karamellmalz EBC 100

Einmaischen bei 69°C
1.Rast bei 67°C für 60 min
2.Rast bei 72°C für 10 min
Abmaischen bei 78°C

@Gulp
Ich hab gespindelt. Eine leichte Süße war rauszuschmecken.

@Cyme
totaler Stillstand, seit 6 Tagen.

[ggansde]

Ok, hoher Cara-Anteil in der Schüttung, 67 °C für die Maltoserast_ Da hast Du m.E. den Grund für den hohen EVG. Die Gärung ist nicht stehen geblieben, sondern durch.
VG, Markus

[cyme]

60min bei 67°C ist keine Maltoserast mehr, das ist mitten im Kombirastgebiet. Normalerweise geben 60min bei 67°C gut vergärbare Würzen. Die nachfolgende 72°C Rast kann die Zuckermoleküle auch nicht wieder aneinanderketten.

[gulp]

@Gulp
Ich hab gespindelt. Eine leichte Süße war rauszuschmecken.

Hast du die Spindel mal mit 20° warmen Wasser überprüft?

[ggansde]

Mir ist klar, dass eine Rast bei 67 °C keine klassische Maltoserast mehr ist und ich frage mich, ob das beabsichtigt war. Ich habe selber keine Erfahrungen mit Kombirasten. Häufig werden aber ausgedehnte Rasten beim Wirkungsoptimum der beta-Amylase gemacht (61 - 63 °C) um schlanke Biere zu produzieren. Das wird einen Grund haben.
VG, Markus

[ggansde]

Die Süße kann auch von unvergärbaren Restextrakt herrühren, was meine Theorie stützen würde.
VG, Markus

[Cpt_Dirk]

Bei meinen Suden gingt die Notti bisher bis 3-3,5 Plato runter. Messen tue ich mit einem Refraktometer und rechne dann in Plato um. Ich konnte bisher immer nach einer Woche Gärung abfüllen.

[Rudiratlos]

Da ich praktisch ausschließlich UG braue, tu ich mich immer schwer, obergärige Hefen einzuschätzen, ich versuch es mal trotzdem.

Markus könnte durchaus recht haben, dass die Gärung schon durch ist. Fast 17% Cara-Anteil in der Schüttung, dann noch gleich hoch eingemaischt auf Kombirasttemperatur. Vielleicht lügt auch noch das verwendete Termometer um 1-2°C, schon hat man den Salat...

[gulp]

Mir ist klar, dass eine Rast bei 67 °C keine klassische Maltoserast mehr ist und ich frage mich, ob das beabsichtigt war. Ich habe selber keine Erfahrungen mit Kombirasten. Häufig werden aber ausgedehnte Rasten beim Wirkungsoptimum der beta-Amylase gemacht (61 - 63 °C) um schlanke Biere zu produzieren. Das wird einen Grund haben.
VG, Markus

Servus Markus,
Mit der Notti, und eben jener Kombirast bei 67° komme ich auf EVGs von um die 80%. Die zweite Rast hätte es nicht gebraucht.

Gruß
Peter

[ggansde]

Ich sehe gerade, eingemaischt bei 69 °C, dann evtl. noch einen Fehler im Thermometer und das war's mit der beta-Amylase.
VG, Markus

[gulp]

Mit Verlaub, man maischt mit etwas wärmeren Wasser ein, um eben auf die Rasttemperatur von 67° zu kommen

[ggansde]

Das ist mir klar, Peter. Ich maische auch bei 57 °C ein um eine Starttemperatur von 55 °C zu haben. Nur bewegen wir uns hier in einem Grenzbereich bzgl. der Enzyme und es könnte das Problem erklären.
VG, Markus

[Benni]

Danke erstmal für eure Antworten, gerade das mit dem Cara-Anteil war mir neu.

Ich denke, ein Thermometerfehler ist im meinem Fall, im Gegensatz zum Spindelfehler, in der Tat nicht von der Hand zu weisen, das Gute Stück ist mir die Tage aus der Hand gefallen.

Ich warte noch ne weitere Woche ab, fülle dann ab und behalte das Flaschenmanometer mal im Auge.


Gruß & Schönen Abend noch,
Benni

[hoepfli]

Trotzdem würde ich sagen, dass der Sud durch ist und abgefüllt werden kann.

Während meines Nottijahres, wo ich verschiedene Hopfen getestet habe, kam ich auch auf solche Werte und habe ganz gelassen abgefüllt. Bei höherprozentigen Bieren gab es sogar noch höhere Werte, wo mir auch etwas mulmig wurde, habe dann etwas weniger Zucker pi mal Daumen pro Flasche eingefüllt.
Pi mal Daumen: HUM Dreieck, einfach das nächst kleiner Gefäß nutzen.

Bleib Cool, Volco

[deralex]

Also erfahrungsgemäß, wenn aufrühren und wärmer stellen nicht geholfen haben: wenns die Notti nicht frisst frissts auch keine andere Hefe. Füll also ab und schau obs ein gutes Bier wird. Hast du Erfahrungen mit anderen Bieren und anderen Hefen mit deiner Spindel ? Für mich klingt das nämlich so als ob da evtl. der Fehler zu suchen ist.

[reib]

Sieht dein Thermometer vielleicht so aus.

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