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Re: Der Brautomat
Verfasst: Freitag 12. Dezember 2025, 16:51
von chrs1978
Ich nutze diese PWM Regler
https://www.amazon.de/LAOMAO-Motorsteue ... 0F8PNXRGN/
Die haben für mich den Vorteil, dass ich nur ein Loch in die Schaltschranktür bohren muss. Die Platine habe ich auf der Innenseite der Tür montiert.
Das Rührwerk kommt hier an Motor + / Motor -. An In - kommt der Minus von der Minus Klemmleiste und an IN+ kommt der 12V+, der über das Relais geschaltet wird.
@Innu, das klingt ja großartig und hochinteressant :-) Die neue Regelung werde ich dann schnellstmöglich testen, wenn Du das Go dafür gibst.
Vielen Dank für Deine Mühen, die Du in das super Projekt steckst <3
Meine Steuerung sieht momentan so aus. Ist noch eine Baustelle aber es wird.
Ich habe einen alten Rittal AE Kasten genommen, weil der in der Arbeit nicht mehr benötigt wurde.
Die Stecker sind einfach nur XLR Stecker und nur für die Sensoren und die 12V Geräte wie Rührwerk und Pumpen.
Um zu verhindern, dass ich versehentlich die Sensoren mal auf die 12V Ports stecke, habe ich in den 12V Steckern einfach einen Pin abgezwickt und in den Pin in die 12V Buchsen gesteckt. Jetzt passen die 3 poligen Sensorstecker da nicht mehr rein. Steckercodierung einfach gemacht :-)
Ich nutze den PWM aber für meine HLT Pumpe. Das Rührwerk lasse ich einfach laufen und nehme es zur Läuterruhe raus.
Re: Der Brautomat
Verfasst: Freitag 12. Dezember 2025, 19:39
von jbrand
Innuendo hat geschrieben: Freitag 12. Dezember 2025, 10:43
Wenn du den PID Controller zum Würzekochen deaktivierst (empfohlen), wird die konstante Leistung (im Bild 69%) ab 95°C für das Kochen der Würze verwendet. Bei Dir steht vermutlich 80%
OK, dann wirkt der Befehl IDS:60 also nur bei Temperaturen niedriger als die eingestellte Kochtemperatur. Habe ich so verstanden, zwar schade aber ok.
Innuendo hat geschrieben: Freitag 12. Dezember 2025, 10:43
Klicke auf den Pause Button -> editiere den Step: +5 Minuten -> Maischeplan Speichern -> Zum Fortfahren mit angepasster Rastzeit wieder auf Pause klicken.
Aha, das man den Maischeplan auch im Pause Modus editieren kann, war mir so nicht bewusst, das ist dann natürlich kein Problem.
Vielen Dank, ich geb auf der HBCon einen aus

Re: Der Brautomat
Verfasst: Freitag 12. Dezember 2025, 19:43
von Braufex
Vielen Dank, ich geb auf der HBCon einen aus
Servus Innu,
da kommt was zusammen.
Das wird eine harte HBCon für Dich ...
Gruß Erwin
Re: Der Brautomat
Verfasst: Freitag 12. Dezember 2025, 20:44
von Iserlohner
Innuendo hat geschrieben: Donnerstag 11. Dezember 2025, 20:58
Hallo,
es gibt immer mal wieder PNs nach betriebsbereiten Brautomaten. Anfang Januar biete ich nochmal fertige Platinen an (ohne Gehäuse). Bei Interesse einfach per PN melden.
Edit: zum Selbstkostenpreis und nur eine kleine Stückzahl (<10)
---
Wie geht es mit dem Brautomat weiter ...
User Chrs1978 hat den Starter gegeben, den Brautomat auch für Einkocher und ähnliche Systeme benutzbar zu machen. Meine Testumgbung: eine IDS (3.5kW) und ein Spaghetti Topf mit 7 Liter Wasser (edgecase aka worst case). Das Ziel: ein Maischeprozess mit maximal 0.3°C über Zieltemperatur. Kurzum: das war mit dem aktuellen Brautomat nur sehr schwer machbar. Die Ursache war die PID Logik (nach Ziegler).
Auf der Suche nach "wie machen das die Großen" bin ich auf eine Methode "lambda" gestoßen. Kurzbeschreibung:
Ein Kessel (egal wie groß) wird mit einem typischen Maischevolumen befüllt und die Heizung (egal welcher Typ) wird auf 100% eingeschaltet.
Jetzt wird die Zeit gemessen, wie lange dauert es, bis der Temperatursensor reagiert (-> Totzeit L)
Ab diesem Zeitpunkt wird wieder gemessen: wie schnell erwärmt sich die Flüssigkeit (-> Steigrate R)
Die Ermittlung von Totzeit L und Steigrate R dauert ca. 2 Minuten. Das ist der neue AutoTune Prozess. Anschließend hat der Brautomat alle Informationen, um (hoffentlich) alle Kesseltypen korrekt steuern zu können. Ergebnis in meinen Tests: Spaghetti-Kessel, 36l Kessel, 68l Kessel und HLT (Wasserkocher über Relais) wurden sehr genau gesteuert.
Für die Feinjustierer ist eine sehr simple Möglichkeit enthalten:
lambda_pid.jpg
-> Tuning Faktor Richtung "fast", verkürzt ich die Aufheizphasen, hat aber ggfs. auch overshoot
-> Tuning Faktor Richtung "slow", erhitzt die Maische schonender, bleibt aber ggfs. auch knapp unter der Zieltemperatur.
Vorteil: viel einfacher, schneller und anwenderfreundlich.
Nachteil: AutoTune muss von allen User durchgeführt werden.
Innu
Hey Innu.
Das klingt ja super.
Mein Setup sieht ja ähnlich aus.
Auch meine Sude sind immer nur so um die 10l "fertiges Bier", d.h. 7-8l Hauptguss
Bin gespannt, ob es mit dem neuen Regelmodus besser läuft.
Hast Du schon eine grobe Planung, wann der Regelmodus implementiert sein wird ?
Wird der Regelmodus umschaltbar sein (Wechsel zw. PID und Lambda) ?
Grüße aus dem Sauerland
Dirk
Re: Der Brautomat
Verfasst: Freitag 12. Dezember 2025, 22:13
von Innuendo
chrs1978 hat geschrieben: Freitag 12. Dezember 2025, 16:51
@Innu, das klingt ja großartig und hochinteressant :-) Die neue Regelung werde ich dann schnellstmöglich testen, wenn Du das Go dafür gibst.
Deine Anlage wäre für einen Test sehr interessant. Melde Dich, wenn Du etwas Zeit übrig hast.
chrs1978 hat geschrieben: Freitag 12. Dezember 2025, 16:51
Meine Steuerung sieht momentan so aus. Ist noch eine Baustelle aber es wird.
Hammer. Das schaut mal richtig gut aus
Re: Der Brautomat
Verfasst: Freitag 12. Dezember 2025, 22:19
von Innuendo
jbrand hat geschrieben: Freitag 12. Dezember 2025, 19:39
OK, dann wirkt der Befehl IDS:60 also nur bei Temperaturen niedriger als die eingestellte Kochtemperatur. Habe ich so verstanden, zwar schade aber ok.
nehme ich auf meine todo. Ein zusätzlicher Befehl für Thresoutput ist kein Hexenwerk
jbrand hat geschrieben: Freitag 12. Dezember 2025, 19:39
Vielen Dank, ich geb auf der HBCon einen aus
Ohja, sehr gerne. Dein Dunkles mit der W120 war klasse!
Innu
Re: Der Brautomat
Verfasst: Freitag 12. Dezember 2025, 22:36
von Innuendo
Hi Dirk,
Iserlohner hat geschrieben: Freitag 12. Dezember 2025, 20:44
Mein Setup sieht ja ähnlich aus.
Auch meine Sude sind immer nur so um die 10l "fertiges Bier", d.h. 7-8l Hauptguss
Bin gespannt, ob es mit dem neuen Regelmodus besser läuft.
Hast Du schon eine grobe Planung, wann der Regelmodus implementiert sein wird ?
Wird der Regelmodus umschaltbar sein (Wechsel zw. PID und Lambda) ?
die Version mit neuem PID ist bei mir im Einsatz. Es gibt keine zwei Modi. Ich habe die alte PID Berechnung ersetzt. Niemand hatte Interesse, Lust oder Zeit, sich mit P, I oder D zu beschäftigen. Dein Setup wäre für Tests sehr interessant. Bitte per PN melden, wenn Du etwas Zeit & Lust hast.
Innu
Re: Der Brautomat
Verfasst: Freitag 12. Dezember 2025, 22:50
von Innuendo
Hey Erwin,
Braufex hat geschrieben: Freitag 12. Dezember 2025, 19:43
Vielen Dank, ich geb auf der HBCon einen aus
da kommt was zusammen.
Das wird eine harte HBCon für Dich ...
das wäre klasse!
Innu