Hobbybrauer.de

secuspec hat geschrieben: ↑Donnerstag 5. Dezember 2024, 13:59 Das sind starke Vorannahmen.
Was konkret spricht für Dich gegen "diese Harzfilter" - also Mischbettvollentsalzer?
Was spricht aus Deiner Perspektive konkret für eine Umkehrosmose Anlage, die ja auch erhebliche Nachteile im Handling und der Standzeit mit sich bringen kann?

Kurt hat geschrieben: ↑Donnerstag 5. Dezember 2024, 14:07 Neutralisieren mit Säure ist keine Option?

Fricky hat geschrieben: ↑Donnerstag 5. Dezember 2024, 14:53 Was verstehst du unter einigermaßen schnell?
Wenn Du eine Osmoseanlage mit z.B.800GPD (gallons per day) nimmst, kriegst du so ca. 1.5 bis vielleicht 1.8l/min raus, abhängig vom Ausgangswasser..
Da geht's aber schon in Richtung 700 bis 800€.
Was kleineres mit 150GPD kriegst du schon um die 80 bis 100€, sowas nutze ich z.B. Wie lange damit 150 Liter dauern, kannst du dir ausrechnen. Ich bereite das deshalb 1 Tag vorher schon vor. Wenn du also die 150 liter in 30min haben willst, wirds mit Umkehrosmose richtig teuer.

Wenns schnell gehen soll, ist halt ein Mischbettentsalzer die 1. Wahl. Oder, was ich auch nutze ( wenn ichs eilig habe) zwei Harzsäulen nacheinander. Die eine ist ein Kationentauscher, die andere ein Anionentauscher. Hat den selben Effekt wie Mischbett, mit dem Vorteil, dass man die Harze selber regenerieren kann. Nachteil; zum Regenerieren hantiert man mit Salzsäure und Natronlauge. Man sollte also wissen was man da macht.

Gruß, Peter.

aple16 hat geschrieben: ↑Donnerstag 5. Dezember 2024, 12:40 Ich benötige pro Brautag ca. 150 l Wasser und die Kessel sollten einigermaßen schnell gefüllt werden können.

aple16 hat geschrieben: ↑Donnerstag 5. Dezember 2024, 15:02
vielen dank für eure Antworten. Ich werde mir die Mischbettentsalzer genauer anschauen. Wie schnell krieg ich denn in etwa 100 liter mit nur einer Säule in den Kessel?

LG

dieck hat geschrieben: ↑Donnerstag 5. Dezember 2024, 15:56 Die hier von einigen verwendeten einfachen Mischbettentsalzer mit dem Blauen Plastikkopf liegen zwischen

65 L/min leer (https://aft-shop.de/wasserfilter-pro-?number=01025.4016 )
und 2 L/min in einem fertigen Set mit einem Durchflussbegrenzer (https://aft-shop.de/vollentsalzer-ve1)

Die Wahrheit liegt vermutlich irgendwo dazwischen ;)

aple16 hat geschrieben: ↑Donnerstag 5. Dezember 2024, 12:40 .. mein Wasser wäre eigentlich perfekt, nur der Bicarbonatwert von 160 mg/l spielt nicht mit.

Pivnice hat geschrieben: ↑Freitag 6. Dezember 2024, 14:46 Hallo aple16
Dein Wasserprofil in
viewtopic.php?p=535588#p535588
gehört hier rein. Ich hatte dich auch nach den Analysewerten gefragt.

Säurekapazität (pH 4.3) mmol/l 2,7 ---> ist das Gleiche wie Hydrogenkarbonat !!!
Hydrogencarbonat mg/l 160

Die HCO3--Kon­zentration der Trinkwasseranalyse ist auch als
Säurekapazität bis pH 4.3
Hydrogen- oder Bikarbonat-Konzentration
Alkalität oder Alkalinität
Carbonathärte oder Temporäre Härte
zu finden.
Siehe https://www.maischemalzundmehr.de/index ... serrechner

Sieh dir die Gleichungen zum Dissoziationsgleichgewicht von CO2 in Wasser an --> https://www.chemie.de/lexikon/Kohlens%C3%A4ure.html

--------------------------------------
Calcium mg/l 40
Magnesium mg/l 8,8
Natrium mg/l < 1,0
Nitrat mg/l 3,7
Chlorid mg/l < 1,0
Sulfat mg/l 3,9

Fazit: Lass Dein Wasser wie es ist.
Hydrogencarbonat mg/l 160 --> Du jagst einem Phantom hinterher. Hier gibts keine Geschmacksbeeinflussungen.

Zitat aus https://www.chemie.de/lexikon/Kohlens%C3%A4ure.html
Die Konzentrationen der drei Kohlensäure-Spezies, also der freien Kohlensäure, des Hydrogencarbonat und des Carbonat sowie der Oxoniumionen stehen miteinander durch das Massenwirkungsgesetz in einem berechenbaren Zusammenhang.

Malzwein hat geschrieben: ↑Dienstag 10. Dezember 2024, 20:44 Mir erscheint der Aufwand mit Mischbettharzen nicht ganz unerheblich und ich möchte eine Lanze für die UO brechen.

Wir haben hartes Wasser mit 19 dGH und im Haus ist eine klassische Enthärtungsanlage installiert, die mit Salz regeneriert wird. Das Wasser schmekt so behandelt nicht und ist zum Brauen überhaupt nicht zu gebrauchen.

Die Umkehrosmoseanlage ist mit einem zweiten Hahn in der Küche montiert, Tee, Kaffee und Leitungswasser (mit ca 1/3 Leitungswasser verschnitten) schmecken so wesentlich besser. Die erste Anlage habe ich gerade nach 10 Jahren ausgetauscht, an der Pumpe war beim zuletzt angesetztem Filterwechsel das ersten Ablagerungen von Sickerwasser zu sehen. Filter und Membran wurden regelmäßig, aber deutlich seltener als angegeben gewechselt. Die Filter sahen beim ersten Wechsel wie neu aus. In den Filterbehältern war nie spürbarer Biofilm, es hat nie nach irgendetwas gerochen. Auch nicht nach Fisch ;-)

Die neue Anlage ("PUR Booster 5 Stufen 600 GPD Direct flow") kostet aktuell um die 300€ und liefert einer Minute 1,5 Liter Wasser. Zum Brauen mische ich das Wasser mit dem unbehandeltem Gartenwasser 1:1 bis 1:2, je nach Bierstil. Zum Thema Abwasser meine ich, dass Brauen ansich eine erhebliche Ressourcenverschwendung ist. Welche Ressourcen bei Herstellung der Mischbettharzen und deren Entsorgung verwendet werden, ist mir unbekannt. Die Fallen ja auch nicht vom Himmel und lösen sich anschließend in Luft auf.

Für mich gibt's zumindest bei unserem Wasser nichts besseres.

Malzwein hat geschrieben: ↑Dienstag 10. Dezember 2024, 20:44 Mir erscheint der Aufwand mit Mischbettharzen nicht ganz unerheblich und ich möchte eine Lanze für die UO brechen.

Malzwein hat geschrieben: ↑Dienstag 10. Dezember 2024, 20:44 Die neue Anlage ("PUR Booster 5 Stufen 600 GPD Direct flow") kostet aktuell um die 300€ und liefert einer Minute 1,5 Liter Wasser.

aple16 hat geschrieben: ↑Mittwoch 11. Dezember 2024, 12:14 Dass ich hier wegen 160 mg/l womöglich Phantom hinterherjage kann natürlich sein. Es wurmt mich halt trotzdem seit einiger Zeit.

Malzwein hat geschrieben: ↑Donnerstag 12. Dezember 2024, 10:19 Zu den Kosten mal gefragt: Wieviel Harz benötige ich, um 20 Liter Wasser der Härte 20 zu enthärten? Und was kosten die aktuell?