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Erbitte kurze Prüfung, Rotbieradaption von Dave

Verfasst: Freitag 3. April 2026, 18:59
von Meikel M.
Hallo Community.

Ich möchte am Ostermontag gerne den Grainfather anwerfen und unchristlich ein Rotbier brauen.
Da ich nicht alle Zutaten im Lager habe muss ich wohl etwas improvisieren und möchte gerne eure Meinung zu der Machbarkeit hören. Orientiert habe ich mich an dem Fränkischen Rotbier von Dave (malzundhopfen).

Ich habe ein bisschen mit den vorhandenen Zutaten im Brewfather herumgespielt und vielleicht könnte das ja was werden.....abgesehen von "Bier wird es immer".
Am Wasser könnte ich auch noch etwas rumschrauben, aber da fehlt mir der komplette Ansatz zu.



Meikels Grainfather G30
66.1% Ausbeute
Sudgröße: 23 L
Kochzeit: 90 min

Wasser
Maischwasser: 18.22 L
Nachgusswasser: 14.89 L
Wasser gesamt: 33.11 L
Kochvolumen: 28.75 L
Stammwürze vor Kochen: 10.5 °P


Eckdaten
Stammwürze: 12 °P
Restextrakt: 1.9 °P
IBU (Tinseth): 20
BU/GU: 0.41
Farbe: 38 EBC
5 °C — 1 min

Malze (5.45 kg)
2 kg (36.7%) — Avangard Münchner Dunkel — Braumalz — 30 EBC
2 kg (36.7%) — Weyermann Pilsner — Braumalz — 3.3 EBC
1.3 kg (23.9%) — Weyermann Carared — Braumalz — 47.5 EBC
150 g (2.8%) — Weyermann Carafa Special II — Braumalz — 1100 EBC

Maischen
Einmaischen — 52 °C — 5 min
Temperatur — 64 °C — 45 min
Temperatur — 68 °C — 45 min
Abmaischen — 7

Hopfen (70 g)
10 g (7 IBU) — Hallertau Perle 6.6% — Kochen — 60 min
10 g (6 IBU) — Hallertau Perle 6.6% — Kochen — 30 min
50 g (7 IBU) — Hallertau Perle 6.6% — Kochen — 5 min

Hefe
3 Pckg — Fermentis W-34/70 Saflager Lager 84%

Gärung
Hauptgärung — 10 °C — bis fertig

Karbonisierung: 4.8 g/L


Vergoren wird im Fermzilla und wenn die Hefe fleißig die Arbeit aufnimmt, werde ich nach nach den Druck erhöhen, um nach ein paar Tagen die Karbonisierung zu starten. Wenn alles gut verläuft 1-2 Tage Coldcrash nach der Gärung und dann ab ins Keg.


Was meint ihr zu meinem Vorhaben welche mit rudimentärsten Wissen geplant wurde :Angel ?

Re: Erbitte kurze Prüfung, Rotbieradaption von Dave

Verfasst: Freitag 3. April 2026, 19:39
von coyote77
Fast 24% Karamellmalz ist schon echt viel... Das wird eher süß, und den von dir geplanten Endvergärgrad wirst du damit nicht erreichen.
Ich würde vielleicht 10-15% nehmen stattdessen noch einen Hauch Melanoidinmalz, wenn du hast.

Re: Erbitte kurze Prüfung, Rotbieradaption von Dave

Verfasst: Freitag 3. April 2026, 20:30
von Meikel M.
Danke für die Rückmeldung. Das Carared könnte ich um 10% runterschrauben und mit den beiden Hauptmalzen kompensieren. Werde ich später mal im Brewfather testen. Melanoid habe ich leider nicht da.
Den EVG hat ebenfalls der Brewfather berechnet. Leider sind mir die einzelnen Stellschrauben noch nicht wirklich schlüssig und daher auch meine Frage.

Gerne weitere Anregungen 😉.

Edit:
Hab Carared reduziert, Pils und Münchner erhöht. Das Carared, Pils und Carafa habe ich beim Kauf von gebrauchten Lagerfässern mitbekommen. Da war noch so einiges dabei. Was ich aber auch zum Teil entsorgt habe. Es dauert am Anfang, bis man sich ein anständiges Lager angeschafft hat und dann aus den Vollen schöpfen kann. Ist ja alles auch eine Geldfrage.


Eckdaten
Stammwürze: 12.1 °P
Restextrakt: 1.9 °P
IBU (Tinseth): 20
BU/GU: 0.41
Farbe: 35.5 EBC

Malze (5.45 kg)
2.3 kg (42.2%) — Avangard Münchner Dunkel — Braumalz — 30 EBC
2.3 kg (42.2%) — Weyermann Pilsner — Braumalz — 3.3 EBC
700 g (12.8%) — Weyermann Carared — Braumalz — 47.5 EBC
150 g (2.8%) — Weyermann Carafa Special II — Braumalz — 1100 EBC

Re: Erbitte kurze Prüfung, Rotbieradaption von Dave

Verfasst: Freitag 3. April 2026, 21:18
von jkmanfred
Hallo Meikel

wenn du die Malze resp das Rezept mal in den kleinen Brauhelfer eintippst, kommt ne Farbe von 58 EBC raus.
Das ist irgendwas zwischen Dunkelbraun und Schwarz.
Wenn du ein wirklich rotes Bier brauen willst:
Es gibt wohl von Weihermann Red-X. Das dann mit 100% könnte was werden.
Gruß und Gut Sud
manfred

Re: Erbitte kurze Prüfung, Rotbieradaption von Dave

Verfasst: Freitag 3. April 2026, 22:08
von Johnny Eleven
Servus,

nur der Vollständigkeit halber:

Red X ist von BEST Malz. Bei 100% Schüttung sieht das dann so aus:

20260403_220547.jpg

Vgl. auch hier: viewtopic.php?p=553188#p553188

Viele Grüße

Johannes

Re: Erbitte kurze Prüfung, Rotbieradaption von Dave

Verfasst: Freitag 3. April 2026, 22:40
von rauchbier
Ich würde das Carafa Special II komplett weglassen. Aus meiner Sicht passt das nicht zum Rotbier und mit 2,8% geht das viel zu sehr in Richtung Schwarzbier, wie Manfred schon richtig angemerkt hat.

Re: Erbitte kurze Prüfung, Rotbieradaption von Dave

Verfasst: Freitag 3. April 2026, 22:59
von Meikel M.
rauchbier hat geschrieben: Freitag 3. April 2026, 22:40 Ich würde das Carafa Special II komplett weglassen. Aus meiner Sicht passt das nicht zum Rotbier und mit 2,8% geht das viel zu sehr in Richtung Schwarzbier, wie Manfred schon richtig angemerkt hat.
Danke für die Anregung, Werde gleich das Carafa rausnehmen und das Carared wieder hochfahren. Bei den ersten Versuchen bin ich auf keine allzuhohen EBC gekommen und daher das Carafa. Eines meiner Probleme ist das Pilsener Malz. Das Fass hat mindestens 20kg Malz und es steht halt nur Pilsener drauf. Keine Ahnung welcher Art das Pilsener Malz ist. Da auch sonst einiges von Weyermann bei dem Konvolut dabei war habe ich das auch mal als pilsener Malz von Weyermann mit einem EBC von 3.3 erfasst. Mir ist leider noch nicht ganz klar wie stark sich kleine Mengen von diesen Spezialmalzen auswirken, Wobei man das ja eigentlich direkt bei den Berechnungen sieht.....ich würde sagen, meine Sinne sind dahingehend noch nicht geschärft. Aber genau darum geht es hier bei den Vorbereitungen. Mit eurer Hilfe wird das schon was werden :thumbsup .

Neuer Versuch:
Eckdaten
Stammwürze: 12.2 °P
Restextrakt: 2 °P
IBU (Tinseth): 20
BU/GU: 0.40
Farbe: 22 EBC

Malze (5.5 kg)
2.7 kg (49.1%) — Avangard Münchner Dunkel — Braumalz — 30 EBC
2 kg (36.4%) — Weyermann Pilsner — Braumalz — 3.3 EBC
800 g (14.6%) — Weyermann Carared — Braumalz — 47.5 EBC

Re: Erbitte kurze Prüfung, Rotbieradaption von Dave

Verfasst: Freitag 3. April 2026, 23:20
von rauchbier
Waren denn ggf. noch weitere Malze wie Melanoidin oder Amber dabei? Das könnte man auch noch gut einbauen.

Re: Erbitte kurze Prüfung, Rotbieradaption von Dave

Verfasst: Samstag 4. April 2026, 07:28
von Meikel M.
rauchbier hat geschrieben: Freitag 3. April 2026, 23:20 Waren denn ggf. noch weitere Malze wie Melanoidin oder Amber dabei? Das könnte man auch noch gut einbauen.
Leiser nicht. Neben Caraaroma hätte Ich noch frisches Wiener, das könnte ich anstellen von dem Pilsener nehmen.

Re: Erbitte kurze Prüfung, Rotbieradaption von Dave

Verfasst: Samstag 4. April 2026, 10:01
von rauchbier
Ja, das lässt sich gut einsetzen. Ich würde einen Teil des Münchner II durch Wiener ersetzen, aber das ist reine Geschmackssache, da ich kein Fan vom Münchner II bin.

Re: Erbitte kurze Prüfung, Rotbieradaption von Dave

Verfasst: Samstag 4. April 2026, 13:42
von Vestenrunner
rauchbier hat geschrieben: Samstag 4. April 2026, 10:01 Ja, das lässt sich gut einsetzen. Ich würde einen Teil des Münchner II durch Wiener ersetzen, aber das ist reine Geschmackssache, da ich kein Fan vom Münchner II bin.
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