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von Stammtisch #7
Montag 8. Dezember 2025, 16:55
Forum: Gärung / Abfüllung / Reifung
Thema: Pale Ales/IPAa gelingen nicht mehr - viel probiert, nichts geholfen! - Wer hat Ideen?
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Re: Pale Ales/IPAa gelingen nicht mehr - viel probiert, nichts geholfen! - Wer hat Ideen?


Grundsätzlich passt das auch. Allerdings ist die Gärung fertig, wenn sie fertig ist. Ohne Messen geht es da nicht. Und danach zügig abfüllen.

Ich bin mir nicht mehr sicher, ob es eine Infektion ist. Die Küche als Brauraum ist immer etwas verdächtig, ein Keller mit verstaubten Regalen auch. Im ...
von Stammtisch #7
Montag 8. Dezember 2025, 09:52
Forum: Gärung / Abfüllung / Reifung
Thema: Pale Ales/IPAa gelingen nicht mehr - viel probiert, nichts geholfen! - Wer hat Ideen?
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Re: Pale Ales/IPAa gelingen nicht mehr - viel probiert, nichts geholfen! - Wer hat Ideen?


Wie lange dauert es, bis du abfüllst?


Moin!
In der Regel sieben Tage. Ich habe es auch schon 10 oder 12 stehen lassen.
In dem ersten Dreivierteljahr, in dem alles gut funktionierte, habe ich für mich die sieben Tage zur Regel gemacht. 2, max. 3 Tage Gärung, 4 Tage Zeit zum Aufräumen für die ...
von Stammtisch #7
Sonntag 7. Dezember 2025, 22:50
Forum: Gärung / Abfüllung / Reifung
Thema: Pale Ales/IPAa gelingen nicht mehr - viel probiert, nichts geholfen! - Wer hat Ideen?
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Re: Pale Ales/IPAa gelingen nicht mehr - viel probiert, nichts geholfen! - Wer hat Ideen?



Wie reinigst du?


Erst mal ist wichtig, dass das Gärfass sauber ist - Dreck kann man nicht desinfizieren (auch nicht mit Hitze oder Chemie). Daher auch dir Frage nach dem Hahn. Vor dem Abfüllen arbeite ich dann mit kochendem Wasser, das war es auch schon.

Es ging wohl unter, ich hatte noch ...
von Stammtisch #7
Sonntag 7. Dezember 2025, 20:56
Forum: Gärung / Abfüllung / Reifung
Thema: Pale Ales/IPAa gelingen nicht mehr - viel probiert, nichts geholfen! - Wer hat Ideen?
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Re: Pale Ales/IPAa gelingen nicht mehr - viel probiert, nichts geholfen! - Wer hat Ideen?


Ist die Sudmenge identisch? Also machst du die gleiche Menge Lagerbier wie PA?
Falls du die Lagerbiere in kleinerer Menge herstellst (z.B. um nicht soviel Hefe zu kaufen) könnte es sein das die Kochtemperatur der Würze unterschiedlich ist bzw sich die Trubstoffe/Eiweiß sich nicht richtig ...
von Stammtisch #7
Sonntag 7. Dezember 2025, 20:52
Forum: Gärung / Abfüllung / Reifung
Thema: Pale Ales/IPAa gelingen nicht mehr - viel probiert, nichts geholfen! - Wer hat Ideen?
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Re: Pale Ales/IPAa gelingen nicht mehr - viel probiert, nichts geholfen! - Wer hat Ideen?


Lagerbiere werden kalt vergoren, das macht schon einen Unterschied. Schädlinge vermehren sich da wesentlich langsamer. Wäre meine Erklärung ...


Hallo Günther!
Da hast du wohl recht.
Die Belgier vergäre ich noch wärmer als die APAs und die verändern sich erst spät. Das heißt in der Gärung gut ...
von Stammtisch #7
Sonntag 7. Dezember 2025, 19:11
Forum: Gärung / Abfüllung / Reifung
Thema: Pale Ales/IPAa gelingen nicht mehr - viel probiert, nichts geholfen! - Wer hat Ideen?
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Re: Pale Ales/IPAa gelingen nicht mehr - viel probiert, nichts geholfen! - Wer hat Ideen?


Benutzt du irgendwelche Klärungsmittel? Irish Moos, oder Dergleichen?
Deine Gärtemperatur ist viel zu hoch. Bei 20° Raumtemperatur hat die Würze die ersten Tage locker mal umme 24°. Das sind dann die vermehrten Ester die du dann wahrnimmst.
Stell mal ein paar Rezepte hier rein. Vielleicht ist ja ...
von Stammtisch #7
Sonntag 7. Dezember 2025, 18:43
Forum: Gärung / Abfüllung / Reifung
Thema: Pale Ales/IPAa gelingen nicht mehr - viel probiert, nichts geholfen! - Wer hat Ideen?
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Re: Pale Ales/IPAa gelingen nicht mehr - viel probiert, nichts geholfen! - Wer hat Ideen?


Schick doch mal eine sehr frische Flasche und ein paar etwas ältere einem erfahrenen Brauer oder Stammtisch zum verkosten. Gleiches Rezept wäre ideal.

Edit: und ja, Kugelhähne zerlegen (ggf. durch zerlegbare ersetzen). Ich war auch schon erstaunt, was da drin steckt, obwohl ich die immer sofort ...
von Stammtisch #7
Sonntag 7. Dezember 2025, 12:36
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Thema: Pale Ales/IPAa gelingen nicht mehr - viel probiert, nichts geholfen! - Wer hat Ideen?
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Re: Pale Ales/IPAa gelingen nicht mehr - viel probiert, nichts geholfen! - Wer hat Ideen?


Du schreibst, dass du die Hähne mit kochendem Wasser spülst. Das reicht nicht. Hast du die mal zerlegt? Ich dachte anfangs auch, das muss nicht sein. Bis ich den ersten zerlegt hatte ...

Ich tippe hier auch auf eine versteckte Infektion.

Wie reinigst du die Flaschen? Ich hatte da zwischendurch ...
von Stammtisch #7
Sonntag 7. Dezember 2025, 12:26
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Thema: Pale Ales/IPAa gelingen nicht mehr - viel probiert, nichts geholfen! - Wer hat Ideen?
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Re: Pale Ales/IPAa gelingen nicht mehr - viel probiert, nichts geholfen! - Wer hat Ideen?


Hmmm, ich bin auch ziemlich ratlos.

Unterscheidest du die PA/IPA von den Lagern in Hinsicht auf die Gussführung, und nimmst etwa bei den Lagern eine geringere Nachgussmenge?


Hi Jürgen!

Guter Aspekt!
Grundsätzlich teile ich 2/3, 1/3. D. h. 20l HG, 10L NG für 20l Bier.
Das passt mit dem ...
von Stammtisch #7
Sonntag 7. Dezember 2025, 11:15
Forum: Gärung / Abfüllung / Reifung
Thema: Pale Ales/IPAa gelingen nicht mehr - viel probiert, nichts geholfen! - Wer hat Ideen?
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Re: Pale Ales/IPAa gelingen nicht mehr - viel probiert, nichts geholfen! - Wer hat Ideen?


Bin vielleicht hier keine große Hilfe, aber du schreibst, dass die Biere dunkler als erwartet beziehungsweise als früher werden. Trift das auch für die Lagerbiere zu?


HI!

Danke für deinen Beitrag! Jeder Aspekt muss beleuchtet werden.

Nein, die die Lager sind farblich so wie sie sein sollen ...
von Stammtisch #7
Sonntag 7. Dezember 2025, 11:12
Forum: Gärung / Abfüllung / Reifung
Thema: Pale Ales/IPAa gelingen nicht mehr - viel probiert, nichts geholfen! - Wer hat Ideen?
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Re: Pale Ales/IPAa gelingen nicht mehr - viel probiert, nichts geholfen! - Wer hat Ideen?


Noch eine lapidate Sache; Du schreibst zwar, dass es bei anderen Biertypen nicht auftritt, aber evtl. Zufall, vielleicht doch iwas bei den Flaschen? Oder hast Du auch direkt von den kegs probiert und gleicher Effekt?
Frage nur zur weiteren Fehlereingrenzung.


Hi!

Die Flaschen sind für alle ...
von Stammtisch #7
Sonntag 7. Dezember 2025, 11:10
Forum: Gärung / Abfüllung / Reifung
Thema: Pale Ales/IPAa gelingen nicht mehr - viel probiert, nichts geholfen! - Wer hat Ideen?
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Re: Pale Ales/IPAa gelingen nicht mehr - viel probiert, nichts geholfen! - Wer hat Ideen?


Ja ähnliche Fragen taten sich mir auf, wann gibst Du zu, was ist mit der Nachiso-Zeit, wie setzt Du die an? Wie lagerst Du den Hopfen, verschweißt im TK-Schrank oder anders? Wie stopfst Du?

Edit: ich lese Du stopfst gar nicht, also dann ist das ziemlich seltsam, letztlich unterscheidet sich Dein ...
von Stammtisch #7
Sonntag 7. Dezember 2025, 10:19
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Re: Pale Ales/IPAa gelingen nicht mehr - viel probiert, nichts geholfen! - Wer hat Ideen?


Du scheinst deine Arbeitsschritte sehr gut analysiert zu haben und hast jede Menge Hardware ausgetauscht bei der Fehlersuche. Was mich stutzig macht ist, dass scheinbar nur die Hopfen betonten Sude betroffen sind.

Ja, so schätze ich das auch ein.

Du schreibst nicht sehr viel über die Art und ...
von Stammtisch #7
Samstag 6. Dezember 2025, 15:50
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Re: Pale Ales/IPAa gelingen nicht mehr - viel probiert, nichts geholfen! - Wer hat Ideen?


Wenn ich es richtig verstehe benutzt du für alle Biere dieselbe Anlage / Geräte. Da die Lagerbiere gut gelingen würde ich erst mal bei alle Gerätschaften die hier verwendet werden als Ursache ausschließen.
Der Unterschied liegt bei der Hopfung. Ich würde als erstes hier ansetzen.
Wie stopfst du ...
von Stammtisch #7
Samstag 6. Dezember 2025, 10:47
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Thema: Pale Ales/IPAa gelingen nicht mehr - viel probiert, nichts geholfen! - Wer hat Ideen?
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Re: Pale Ales/IPAa gelingen nicht mehr - viel probiert, nichts geholfen! - Wer hat Ideen?


irgendein Kleinteil ,Hahn, Monofilament oder ähnlich, das verseucht ist, das du noch nicht getauscht hast ?
Wie oben schon erwähnt, alles mal mit schärferem Reiniger behandeln.
Aber dass die Untergärigen gut werden, bei gleichem Equipment, ist myteriös. Standort der Gärgefäße bei UG und OG ...
von Stammtisch #7
Samstag 6. Dezember 2025, 09:24
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Re: Pale Ales/IPAa gelingen nicht mehr - viel probiert, nichts geholfen! - Wer hat Ideen?


Schuss ins Blaue: hat sich was an deinem Wasser geändert? Andere Quelle, Wasseraufbereitung im Haus, saisonale Unterschiede, Landwirtschaft o.ä. in der Nähe?


Hallo Curt!
Danke für deine Reaktion.
Ja, das hatte ich auch im Verdacht, deshalb habe ich schon sowohl mit LIDL-Wasser, aber auch mit ...
von Stammtisch #7
Samstag 6. Dezember 2025, 09:19
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Thema: Pale Ales/IPAa gelingen nicht mehr - viel probiert, nichts geholfen! - Wer hat Ideen?
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Re: Pale Ales/IPAa gelingen nicht mehr - viel probiert, nichts geholfen! - Wer hat Ideen?


Sehr komplexes Thema.

Meine Anmerkungen:
- Auch vorher sollten deine Biere länger als 3 Monate gut sein, vielleicht war da ja schon vorher ein Fehler drin. Das hört sich für mich nach einer Verkeimung an, die dann mehr und mehr gewachsen ist ??? Die kritischsten Teile dafür dürften Pumpe und ...
von Stammtisch #7
Samstag 6. Dezember 2025, 08:19
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Thema: Pale Ales/IPAa gelingen nicht mehr - viel probiert, nichts geholfen! - Wer hat Ideen?
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Re: Pale Ales/IPAa gelingen nicht mehr - viel probiert, nichts geholfen! - Wer hat Ideen?


Kühltrub ist das was nach dem Kochen nach dem Kühlen ausfällt, also sich unten ansammelt und sollte nicht ins Gärgefäß abgefüllt werden.
Ansonsten vielleicht zuviel Sauerstoffeintrag beim Maischen?
Malz oder Hopfen verdorben?
Als erstes dachte ich an kontaminierte Gärgefässe, aber hast du ja ...
von Stammtisch #7
Freitag 5. Dezember 2025, 19:26
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Pale Ales/IPAa gelingen nicht mehr - viel probiert, nichts geholfen! - Wer hat Ideen?

Hallo, liebe Braukollegen!
Ich braue seit ca. zwei Jahren mit einem Klarstein Brauheld 35l, aber auch zuletzt mit anderen Methoden. Bis auf einige Anfängerfehler waren meine Biere gut trinkbar. Speziell die Pale Ales wurden schnell zu meinen Lieblingsbieren. Mit VWH, 15min, 5min und WP-Hopfung bekam ...