Untergärig

[tausendfüssler]

Hallo zusammen,
bin mit meinem ersten untergärigen gestartet: 25 Liter Sud. Hinzugefügte Trocken-Hefe 20 gr. 3-M84 am Sonntag morgen bei 10°C mit dem Schneebesen zwecks Sauerstoffeintrag. Seither liegt die Temperatur bei ca. 11 °C. Heute morgen (48 Std. nach dem Einrühren der Hefe) war noch kein Schaum festzustellen. Ist das normal? Wie lange kann ich warten, bis die Hefe startet?
Beim obergärigen war ein Start nach 24 Std. normal. Kann ich ein drittes Päckchen Hefe dazugeben, wenn sich bis morgen früh nichts tut?
Beim 3-M84 "Bohemian Lager/Pils" ist die Temp. mit 10 °C - 15 °C angegeben.
Oder sollte ich mit der Temp. auf 15 °C hochgehen?
Wie sind eure Erfahrungen beim untergärigen Brauen?

[grüner Drache]

Hallo!

Hast Du die Hefe rehydriert oder aufgestreut?
Allzeit gut Sud!

Ciao, Alex !

[tausendfüssler]

Hallo Alex,

ich habe die Hefe aufgestreut und mit einem Schneebesen in den Sud eingerührt...

[ggansde]

Quod erat demonstrandum.
VG, Markus

[Dekoktor]

Obergärige Trockenhefe ist so fit - die dreht sich um und legt los. Über das problemlose Anstellen z.B. mit Notti, die man im Extremfall wie Aquarienfutter einstreuen könne (aber nicht sollte). Macht man das mit UG-Hefe, dreht die sich auch um - mit dem Bauch nach oben...

Quelle: http://hobbybrauer.de/modules.php?name= ... #pid199261

[GamZuBo]

Erst die neue Truhe und jetzt das, der alte Klugscheißer wieder (damit meine ich mich).

Hefe aufstreuen ist generell nicht gut. Die Hefe nimmt im dehydrierten Zustand Würze in sich auf, was nicht gut ist. Das macht sie später zwar auch aber verarbeitet sie dabei zu Alkohol und co2 reine Würze in der Zelle tötet sie. Die pberlebensrate ist stark vermindert. Nunja die Therio hast du somit bewiesen, denn genug Hefe hast du ja verwendet

Nächstes mal Wasser nehmen (muss noch nicht mal abgekocht werden) sollte um 30 Grad warm sein. Hefe aufstreuen erst mal saugen lassen. Nach 30 Min. Durchschwenken und ruhig nochmal 15 Min. Stehen lassen. Danach vom kochenden Sud Würze abzwacken (0,5l) verdünnen auf 6-10 Plato , abkühlen auf 20-25 Grad und der Hefe zufügen. Ab in den Kühlschrank, bis der Hauptsud abgekühlt ist. Denn Temperaturschocks mag die Hefe auch nicht. Der temperaturunterschied sollte maximal +- 4 Kelvin sein. Dann geht 12 Stunden später ab und in 10 Tagen kannst du abfüllen.

Jetzt, Würze 1-2 l abzwacken Hefe rehydrieren den 1-2l zufügen und warten (ruhig bei höherer Temperatur) bis gäraktivität zu sehen ist. Dann (Achtung Temperaturschock) dem restlichen Sud zufügen.

[tausendfüssler]

Hallo GamZuBo,
Okay, danke nochmals. Also wenn ich dich richtig verstehe sollte, ich heute Abend 2 Liter Sud entnehmen und hydrierte Hefe hinzufügen. Dann warten, bis Gäraktivität sichtbar wird und dann dem Hauptsud hinzufügen. Wieviel Hefe würdest du nehmen? nochmal 20 gr?

[GamZuBo]

Grundsätzlich, je mehr desto besser, aber 10 g sollten reichen

[Sura]

Ich möchte mich hier mal ranhängen.... kannst du vielleicht nochmal grob skizzieren wie das mit der Temperaturführung beim Untergärigen ist?

Ich stelle mir das so vor, ohne das ich jetzt genau wüsste ob das so richtig ist:

.Bei 10-12°C stehenlassen bis die Hauptgärung durch ist. (mehrere Tage keine Änderung des Extraktgehaltes)
.Dann langsam die Temperatur auf 20°C bringen für 1-2 Tage Diacetylrast.
.Dann das übliche, also Coldcrash, Gelantine (wer möchte), in Flaschen abfüllen und Nachgärung bei Raumtemperatur.

Und danach? Im Kühlschrank reifen lassen? Nur eine Woche rein und dann kann es wieder raus? Oder wie mache ich das beim Untergärigen korrekt?

Gruß,
Kai

[gulp]

Hallo GamZuBo,
Okay, danke nochmals. Also wenn ich dich richtig verstehe sollte, ich heute Abend 2 Liter Sud entnehmen und hydrierte Hefe hinzufügen. Dann warten, bis Gäraktivität sichtbar wird und dann dem Hauptsud hinzufügen. Wieviel Hefe würdest du nehmen? nochmal 20 gr?

Nicht gut, besser in Wasser rehydrieren und zwar sofort, oder so bald wie möglich. Siehe auch hier:. Mit unverdünnter Würze hast du einen ähnlichen Efekt, wie beim Draufstreuen.

Gruß
Peter

[chaos-black]

Moment, was Tausendfüßler zuletzt beschrieben hat ist doch einfach Hefe in Wasser hydrieren und dann mit etwas Würze quasi ein Starter oder? Mir war nicht klar, dass man für nen Starter die Würze verdünnen müsste

[GamZuBo]

Ich glaube, so hat er das gemeint Peter. Er schrieb von hydrierter Hefe. Die rehydrierung hat er somit schön gemacht.


Bei der W34/70 habe ich folgende Erfahrungen gemacht: Bei erstführung 10-12 Grad anstellen und so gären lassen, bis der 50% des zu erwartenden Exktraktes vergoren ist. Dann hoch auf 14 Grad. Bis nicht mehr geht (Discetylrast). Das sollte nach spätestens 10 Tagen erledigt sein.

Danach 48 Stunden bei 0-4 Grad und umdrücken (in deinem Fall abfüllen und die NG bei 14 Grad durchlaufen lassen).

[gulp]

Hmmm, hydriert, habe ich in der Tat übersehen, bedeutet aber noch mal was ganz anderes:

Webdefinitionen:

Unter Hydrierung versteht man in der Chemie die Addition von Wasserstoff an andere chemische Elemente oder Verbindungen. Eine in der organischen Chemie sehr häufig durchgeführte chemische Reaktion ist die addierende Hydrierung von Kohlenstoff-Kohlenstoff-Doppelbindungen. ...
http://de.wikipedia.org/wiki/Hydrierung

[tausendfüssler]

Seht ihr hier erste Gärungsanzeichen? (nach 50 St.)

Gruß Rolf

[Alt-Phex]

Seht ihr hier erste Gärungsanzeichen? (nach 50 St.)

Nein. Und dir wurde doch bereits erklärt was du A) falsch gemacht hast und du B) jetzt tun sollst.

[Hopfenprinz]

Ich hatte die Tage auch das erste Mal mit der M84 angestellt. Die war bei meinem Sud total lahmarschig und wollte erst nach dem Warmstellen (ca. 14°C) so richtig.

Seither liegt die Temperatur bei ca. 11 °C

würde ich also ein paar Grad 'raufgehen.

Heute in zweiter Führung bei 18°C angestellt und in den Gärraum verfrachtet (10°C) läuft die M84 wie ausgewechselt.