Aller Anfang ist schwer oder "mein erster Sud"

[integrator]

Hallo,
nach langer Recherche und Planung bin ich Pfingsten zum Entschluss gekommen ein Hobbybrauer zu werden.
Wie nicht anders zu erwarten habe ich trotz guter Vorbereitung ein paar und versuche mich mehr und mehr in die Thematik zu arbeiten.
Ich habe mir einen Grainfather zugelegt und fürs erste das Rezept "Ruhrgold" aus maischemalzundmehr.de gebraut bzw. bin noch dabei. Nun zu meinen Fragen und Ergebnissen ...

- Ich habe 20 l. Ausschlagwürze bei 60% Sudhausausbeute eingegeben und jetzt sind nur 14 l. im Gärbottich
- Der Nachguss lief gefühlt sehr langsam so das ich 30 min. für 11 l. brauchte
- Da der Nachguss so langsam lief war die Temperatur des Nachguss im Giessbottich sicher geringer da langsam gegossen
- Laut Rezept habe ich eine Vorderwürze gemacht, d.h. erst den Hopfen und dann den Nachguss ... richtig?
- Nach dem Nachguss habe ich das erste mal mit einem Refraktometer gemessen -> 4,7%
- Eine weitere Messung habe ich nach dem Hopfen kochen und runter kühlen (23°C) gemacht -> 15,5%
- Im Gärbottich dann blubbern lassen und dann weiter gemessen 12% (2 Tag), 9,5% (4 Tag), 9,3% (6 Tag), 9,1% (7 Tag) und heute 9,1% (9 Tag)
- Wann kann man/muss man abfüllen. Ich frage weil schnapsbrenner.eu meine FLaschen noch nicht geliefert hat.

Ich würde mich freuen wenn ihr mir ein bisschen Sicherheit gebt und Aufklärungsarbeit leistet da der nächste Sud ansteht.

[inem]

Zum Thema Abfüllen: viewtopic.php?f=7&t=212

[Brewy]

Hallo Integrator

Cooles Hobby Welcome

So wie ich es verstehe hast du mit 9.1°Brix noch einen Spindelwert von 1.022
9.1°= (400 x Spindelwert) - 400
(9.1 + 400) : 400 = Spindelwert
Stammwürze in % = Spindelwert (spezifisches Gewicht) - 1,0 : 4 x 1000
1.02275 = 5.688%

Bitte nicht abfüllen....

P.s. Ich würde mir noch ne Spindel kaufen.....

Gruss

Brewy

[Tozzi]

Servus!

OK mal systematisch (hab auch einen Grainfather):

Ich habe 20 l. Ausschlagwürze bei 60% Sudhausausbeute eingegeben und jetzt sind nur 14 l. im Gärbottich

Wie hast Du Hauptguß und Nachguß berechnet? Wie im Rezept oder laut der Formel im Grainfather "Handbuch"?
(Im Zweifel immer die Formel von GF verwenden, auch die App liegt meistens falsch beim Nachguß)
Es wird immer etwas weniger rauskommen, da ein Teil der Ausschlagwürze (zusammen mit Trub und Hopfenresten) im Grainfather verbleibt nach dem Abpumpen/Kühlen.
Aber 6 Liter Differenz kommen da nicht bei raus.

Der Nachguss lief gefühlt sehr langsam so das ich 30 min. für 11 l. brauchte

Das ist normal. Für den Nachguss braucht man etwas Geduld.

Da der Nachguss so langsam lief war die Temperatur des Nachguss im Giessbottich sicher geringer da langsam gegossen

Macht nix.

Laut Rezept habe ich eine Vorderwürze gemacht, d.h. erst den Hopfen und dann den Nachguss ... richtig?

Korrekt.

Nach dem Nachguss habe ich das erste mal mit einem Refraktometer gemessen -> 4,7%

Da fehlt jetzt aber eine 1 davor, oder? Das kann eigentlich nicht sein.
Wieviel Volumen hattest Du denn vor dem Kochen?

Eine weitere Messung habe ich nach dem Hopfen kochen und runter kühlen (23°C) gemacht -> 15,5%

Das klingt schon besser. Ausbeute passt also.

Im Gärbottich dann blubbern lassen und dann weiter gemessen 12% (2 Tag), 9,5% (4 Tag), 9,3% (6 Tag), 9,1% (7 Tag) und heute 9,1% (9 Tag)

Wie misst Du? Hoffentlich nicht jeden Tag über den Hahn? Lass das mal in Ruhe. Zum ersten mal messen kann man nach einer Woche, wenn sich nichts mehr augenscheinlich tut.
Hast Du die Refraktometerwerte umgerechnet? Alkohol berücksichtigt? Sieht nämlich nicht so aus.

Wann kann man/muss man abfüllen. Ich frage weil schnapsbrenner.eu meine FLaschen noch nicht geliefert hat.

Du hast noch Zeit. Warte bis die Flaschen da sind und dann (erst dann!) messe noch mal, ob sich noch was geändert hat.
Ich weiß, beim ersten Sud tanzt man um den Gäreimer wie um ein goldenes Kalb, aber lass das besser sein.

[integrator]

Hallo und schon einmal Danke für die Reaktionszeit.

@Tozzi
- HG und NG habe ich laut Rezept gemacht.
- Volumen kann ich dir leider nicht nennen aber ich denke der Ablesewert ist richtig.
- Ich habe über den Hahn etwas in eine Schale laufen lassen und dann aufs Refraktometer. Danach habe ich gekochtes Wasser in den Hahn gespritzt ... nicht gut?
- Die genannten Refraktometerwerte sind abgelesen, nicht umgerechnet.
- Und ja ... ich fühlte mich wie ein Kind zu Weihnachten

[Tozzi]

Hi Marcus,

mach HG und NG unbedingt nach den Formeln.
Die Rezeptersteller benutzen ja in den seltensten Fällen einen Grainfather.
Es ist wichtig, dass beim HG das Verhältnis Wasser zu Malz stimmt, und beim Nachguss möchte man nicht zu stark verdünnen, aber möglichst viele Zucker noch aus der Maische holen.
Du wirst Erfahrungswerte sammeln müssen. Der Verdunstungsgrad während des Kochens ist individuell.

Hauptguss (Liter): (Malzgewicht in kg x 2,7) + 3,5
Nachguss (Liter): Zielvolumen vor dem Kochen (bei 23 Litern Ausschlagwürze, entspricht etwa 21 Litern im Gäreimer, etwa 28 Liter) + (Malzgewicht in kg x 0,8)

Mit jeder Messung hast Du ein Kontaminationsrisiko. Und es bringt nichts, dauernd nachzumessen.
Interessant ist das frühestens nach einer Woche.

Hol Dir mal dieses Tool hier:
http://www.hb-tauschboerse.bplaced.net/ ... SP_2.9.xls

Damit kannst Du den Endvergärungsgrad sehen (und die umgerechneten Refraktometerwerte) und das mit dem Datenblatt der Hefe vergleichen.
Wenn der EVG hinhaut und sich länger nichts mehr tut, kannst Du abfüllen.

[integrator]

Danke für die Tipps und Ratschläge. In diesem Zusammenhang, was ist eine Schnellgärprobe?
Eine Frage zum Grainfather ... beim kühlen und umpumpen in das Gärfass floß der Sud sehr spärlich da der Filter zugesetzt war. Ist das normal?

[Tozzi]

Oben am Pumpenauslass sitzt ein Sicherheitsventil, das sich gerne zusetzt mit Hopfenresten oder Spelzen.
Da ist eine Feder drin und eine Kugel. Ich hab die rausgenommen.
Musst halt dann aufpassen dass Du den Hahn zumachst, und nicht aus Versehen die Pumpe einschaltest wenn nichts angeschlossen ist.

Zur Schnellvergärungsprobe: wiki/doku.php/Schnellvergärungsprobe?redirect=1

[integrator]

probiert und was soll ich sagen, man fühlt sich wie ein Kind zu Weihnachten. Habe die Probe mit meiner Frau und den Nachbarn gemacht und alle waren erstaunt wie Bier auch schmecken kann. Weil ich zu wenig Nachguss drinne hatte ist es ein bisschen viel mit dem Alkohol geworden (7% ) aber trotzdem sehr lecker ...

Bei meinem zweiten Sud wollte ich jetzt mit einer Schnellgärprobe und einem Flaschen-Manometer arbeiten. Einen Erlenmeyerkolben habe ich mir schon besorgt ein Manometer muss ich noch besorgen, hier wäre ich über Tipps für Kronkorkenflaschen dankbar. Bei der Schnellgärprobe habe ich aber noch eine Frage. Ich mache wieder ein Obergäriges Bier. Wenn jetzt die Schnellgärprobe "fertig" ist, wann wäre dann der Hauptsud fertig, d.h. wie lange läuft der hinter her?

Freue mich schon auf mein zweites Weihnachten

[emjay2812]

Wenn die Schnellgärprobe stabil auf einem Wert stehen bleibt, den Hauptsud messen. Hat dieser den gleichen Wert erreicht' kann man abfüllen. Ich persönlich lasse den Sud noch einen Tag stehen.

[Tozzi]

Gratuliere zum ersten erfolgreichen Sud!

Manometer muss ich noch besorgen, hier wäre ich über Tipps für Kronkorkenflaschen dankbar.

Die sind nervig und oft undicht. Spar Dir das und hole Dir als Kontrollflasche eine Bügelflasche und ein passendes Manometer dazu. Nur meine 2 Cent.

[hyper472]

Gratuliere zum ersten erfolgreichen Sud!

Manometer muss ich noch besorgen, hier wäre ich über Tipps für Kronkorkenflaschen dankbar.

Die sind nervig und oft undicht. Spar Dir das und hole Dir als Kontrollflasche eine Bügelflasche und ein passendes Manometer dazu. Nur meine 2 Cent.

Oder Du gibst lieber nur die Hälfte aus und besorgst Dir ein Manometer bei Braupartner für Schraubverschlussflaschen. Als Kontrollflasche nimmst Du eine Pet-Pulle, die kannst Du während der Nachgärung eindrücken und testen, ob das Manometer dicht sitzt.

Basteln geht natürlich auch, einige (auch ich) haben hier ihre Bastellösungen vorgestellt.

Viele Grüße, Henning

[integrator]

So mein erster Sud ist komplett verköstig und dummer(schöner)weise habe ich jetzt viele Bekannte, die bei weiteren Bierproben helfen wollen Was soll's, habe am WE den zweiten aufgesetzt und hoffe das jetzt mehr Routine einsetzt. Für alle weiteren Starter noch weitere Tipps von einem Anfänger ...

- Wenn man nach dem Nachguss die Stammwürze misst, sollte man auch vorher umrühren. Deshalb hatte ich zwischendurch so einen geringen Wert.
- Bei der Berechnung von Haupt- und Nachguss sollte man sich abweichend vom Rezept an die Grainfatherberechnung halten.

Ich werde von meinem zweiten Sud auch noch berichten, da kamen auch noch ein paar Fragen auf. Für die Tipps und Ratschläge zu meinem ersten Sud sage ich schon einmal Danke. Hat mir sehr geholfen.