Mein Wasser und Eure Meinungen, bitte?

[weinh]

Hallo,
ich habe als absoluter Neuling aktuell mein erstes 20l-Batch Pale Ale in der Reifung und beschäftige mich derzeit damit, was ich am nächsten Brautag besser machen kann.

Habe mir auch voller Interesse den Wälzer von Jan Brücklmeier reingezogen, muß aber zugeben, dass all die Ausführungen zum Thema Brauwasser bei mir hauptsächlich erzeugen.

Lange Rede kurzer Sinn: Mag jemand einen Blick auf meine Wasserwerte werfen und mir eine grobe Bestandsaufnahme geben? Wie gut oder schlecht ist das zum Bier brauen geeignet, bzw. ob und wo ich für die kommenden Brauvorhaben Handlungsbedarf habe?

Vom Zweckverband habe ich diese Angaben bekommen:




Vielen lieben Dank!
Carsten

[schlupf]

Ohne das jetzt genau analysiert zu haben, ist deine größte Baustelle vermutlich die hohe Säurekapazität und die damit verbundene Restalkalität. Bei den sonstigen Werten dürfte hauptsächlich Schwefelsäure dein bester Freund sein.

[Frommersbraeu]

Ich kann Schlupf nur beipflichten, mit Milchsäure würde es wahrscheinlich auch klappen aber bei dem niedrigen Sulfat Wert ist Schwefelsäure wahrscheinlich die beste Wahl.

Oder du beschränkst dich auf dunkle Biere mir vieeeel Röstmalz und Sauermalz

[Duc1302]

Ich stolpere eher über die Gesamthärte.
Mit 16,1 Grad dH kann man doch kein Bier brauen?

[schlupf]

Ich stolpere eher über die Gesamthärte.
Mit 16,1 Grad dH kann man doch kein Bier brauen?

Und worauf stützt du diese Aussage?

[guenter]

Ich stolpere eher über die Gesamthärte.
Mit 16,1 Grad dH kann man doch kein Bier brauen?

Dann kann man in München also kein Bier brauen

Siehe hier
https://www.swm.de/wasser/wasserqualitaet

[guenter]

Schau mal hier, da ist alles gut erklärt und du kannst deine Werte eingeben:
https://www.maischemalzundmehr.de/index ... serrechner

Ferner kann ich Schlupfs Wasserrechner empfehlen, suche mal im Forum danach. Je nach Bierstil ergeben sich da viele Möglichkeiten. Dunkle Biere könnten noch am Besten zu deinem Wasser passen.

[olibaer]

Ich würde so oder so aufpassen. Das Wasser ist Soda-alkalisch:

6,87 x 2,8 = 19,2 KH.

Damit liegt die KH über der GH.

[weinh]

Besten Dank für die Eingaben!
Ich sehe schon, ich habe mit meinem Wasser einen eher schwierigen Kandidaten am Start...
Auf jeden Fall muß ich mich mehr mit der Materie beschäftigen, ich verstehe nicht mal die Hälfte von Euren Kommentaren. Danke für die Hinweise auf jeden Fall, ich gehe jetzt auf autodidaktische Horizonterweiterung

[BrauSachse]

Hi Carsten,

zur Horizonterweiterung gibt es einen schönen Artikel: https://braumagazin.de/article/von-der- ... rauwasser/, in dem Vieles gut verständlich erklärt ist.

Viele Grüße
Tilo

[Duc1302]

Ich stolpere eher über die Gesamthärte.
Mit 16,1 Grad dH kann man doch kein Bier brauen?

Und worauf stützt du diese Aussage?

Weil ich das schon mal versucht habe.

[Duc1302]

Ich stolpere eher über die Gesamthärte.
Mit 16,1 Grad dH kann man doch kein Bier brauen?

Dann kann man in München also kein Bier brauen

Siehe hier
https://www.swm.de/wasser/wasserqualitaet

Zumindest nicht ohne Aufbereitung.

[guenter]

Ich stolpere eher über die Gesamthärte.
Mit 16,1 Grad dH kann man doch kein Bier brauen?

Dann kann man in München also kein Bier brauen

Siehe hier
https://www.swm.de/wasser/wasserqualitaet

Zumindest nicht ohne Aufbereitung.

Ach, und früher gab es dort kein Bier?

[renzbräu]

Ich stolpere eher über die Gesamthärte.
Mit 16,1 Grad dH kann man doch kein Bier brauen?

Dann kann man in München also kein Bier brauen

Siehe hier
https://www.swm.de/wasser/wasserqualitaet

Zumindest nicht ohne Aufbereitung.

Das Bier muss halt zum Wasser passen:
Schnell mal die Werte in den MMuM Rechner getippt, 3kg Münchner Malz 20 EBC und mit Sauermalz angepasst, 1:3 eingemaischt
pH 5,5

Zum brauen selber würde ich mir das Wasser nochmal in Ruhe genauer anschauen. Pils geht eher nicht ohne weiteres, das zu diesem Wasser passende Bier schon

[Boludo]

Wenn das Wasser sodaalkalisch ist, hilft nur eine Vollentsalzung mit anschließendem aufsalzen. Also Umkehrosmose oder Ionentauscher.
Ich hab meine ersten Biere mit sodaalkalischem Wasser gebraut und das wird wirklich eklig.

[Juergen_Mueller]

Würde nicht eine, sagen wir 1:1 Verdünnung, mit dest. Wasser und eine anschließende Aufsalzung mit Kalziumsulfat (um die Nichtkarbonathärte zu erhöhen) bereits helfen?
Tendenziell würde ich auch dunkle Malze und geringe Hopfung wählen, z.B. für ein Münchner Dunkel.

[ggansde]

Moin,
schau mal in diesen Beitrag, dort wird das Thema sodaalkalisches Wasser ganz gut beschrieben.
viewtopic.php?t=17182
Ansonsten ist die Aussage, dass man mit harten Wässern, d.h. ab 14 °dH grundsätzlich kein vernünftiges Bier brauen kann schlichtweg falsch. Es gibt genügend Vertreter, auch in die Richtung heller Biere, die ausgezeichnet schmecken. Es kommt immer auf das jeweilige detaillierte Wasserprofil an. Hat man allerdings sodaalkalische Wasser ist der Betrieb einer kleinen Umkehrosmoseanlage kein Hexenwerk.
VG, Markus

[Ladeberger]

Stimme Markus zu. Die Formulierung "hartes Wasser" mit Blick auf die Gesamthärte ist für Brauzwecke allgemein problematisch. Eine der beliebtesten Aufbereitungsmethoden mit Calciumchlorid/-sulfat erhöht schließlich die Gesamthärte, verschiebt das Gleichgewicht jedoch von (meist) unerwünschter Karbonathärte zu Nichtkarbonathärte. Hier gilt: Das Wasser hat durch höhere Gesamthärte an Brauwert gewonnen.

Umgekehrt ist ein nach Gesamthärte "weiches" Wasser nicht immer von hohem Brauwert. Wir haben hier im Thread das Paradebeispiel: Sodaalkalisches Wasser, also ein Wasser, in dem Hydrogencarbonate nicht mit Erdalkalimetallen (v.a. Ca2+ + Mg2+) assoziiert sind, sondern mit Natrium, tauchen in der Gesamthärte überhaupt nicht auf! (Siehe Beitrag #8)

Daher ist ein hartes Wasser pauschal weder schlecht, noch ein weiches Wasser pauschal gut oder vice-versa. Es kommt immer auf die genaue Zusammensetzung und natürlich auch die Interaktion mit den geplanten Rohstoffen (Schüttung, Gussführung, Hopfengaben, Hefe, etc.) an.

Aus vorgenannten Gründen kann man übrigens auch Merksprüche wie "Weiche Wässer: Hopfenfresser" in die Tonne treten.

Gruß
Andy

[schlupf]

Naja, es ist ja jetzt nicht soo doll sodaalkalisch, wie das Thermalwasser damals. 3ml Milchsäure auf 20 Liter würden reichen, dass es nicht mehr sodaalkalisch ist. Mit 12ml Salzsäure (9%) auf 20 Liter wär's bis auf das grenzwertige Natrium perfekt im Bereich für dunklen Bock. Wenn man's 25% mit Osmosewasser o.ä. verschneidet, um das Natrium runterzubekommen, kann man mit Salz- und Schwefelsäure einen weiten Bereich an Stilen abdecken.

[Duc1302]

Dann kann man in München also kein Bier brauen

Siehe hier
https://www.swm.de/wasser/wasserqualitaet

Zumindest nicht ohne Aufbereitung.

Ach, und früher gab es dort kein Bier?

Ach, früher hatte das Münchener Wasser die gleiche Zusammensetzung?

[ggansde]

Schätze schon. Deshalb wurde in München historisch eher dunkles Bier gebraut. Als dann die Aufbereitung des Brauwassers möglich war, konnte man dann hellere Biere brauen, z.B. Oktoberfestbier oder Helles.
VG, Markus

[guenter]

Zumindest nicht ohne Aufbereitung.

Ach, und früher gab es dort kein Bier?

Ach, früher hatte das Münchener Wasser die gleiche Zusammensetzung?

In etwas, kam auch früher aus den Alpen.

Davon ab, man hatte früher das Bier ans Wasser angepasst. Da kommen auch die Bierstile her.

Was du so vereinfacht gesagt hast, dass man mit hartem Wasser kein Bier brauen kann, stimmt einfach nicht. Ein IPA wird dann nicht schmecken, dunkle Biere gehen. Setzt dich bitte mit dem Thema etwas mehr auseinander, dann verstehtst du auch die Zusammenhänge. Zumal es nicht auf die Wasserhärte ankommt, sondern auf die Restalkaklität. Und selbst die ist nur ein Hiflsmittel, der pH-Wert der Maische ist wesentlich wichtiger.

[Duc1302]

Ach, und früher gab es dort kein Bier?

Ach, früher hatte das Münchener Wasser die gleiche Zusammensetzung?

In etwas, kam auch früher aus den Alpen.

Davon ab, man hatte früher das Bier ans Wasser angepasst. Da kommen auch die Bierstile her.

Was du so vereinfacht gesagt hast, dass man mit hartem Wasser kein Bier brauen kann, stimmt einfach nicht. Ein IPA wird dann nicht schmecken, dunkle Biere gehen. Setzt dich bitte mit dem Thema etwas mehr auseinander, dann verstehtst du auch die Zusammenhänge. Zumal es nicht auf die Wasserhärte ankommt, sondern auf die Restalkaklität. Und selbst die ist nur ein Hiflsmittel, der pH-Wert der Maische ist wesentlich wichtiger.

Du willst mir ernsthaft erklären wie man Bier braut und mit was ich mich auseinandersetzen soll???
Geht‘s noch?