Guinnes Harfe zum funktionieren bringen

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MacDoof
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Guinnes Harfe zum funktionieren bringen

#1

Beitrag von MacDoof »

Hallo,
ich bin komplett neu in dieser Materie aber habe einen Traum. Mein Eigenes Guinnes zapfen.
Habe mir in GB eine Guinnes Harfe gekauft, also das obere Teil einer Zapfanlage. Aber das reicht ja nicht.
Was brauche ich alles um dies zum funktionieren zu bringen?
Also ich habe wirklich komplett keine Ahnung, was es sicher recht schwer macht, aber ich möchte wirklich bei mir Zuhause Guinnes zapfen.
Könnt ihr mir da weiterhelfen?

Gruß Marco
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Kurt
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Re: Guinnes Harfe zum funktionieren bringen

#2

Beitrag von Kurt »

Einen Stouthahn und Mischgas wirst du brauchen.
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Boludo
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Re: Guinnes Harfe zum funktionieren bringen

#3

Beitrag von Boludo »

Kurt hat geschrieben: Montag 21. August 2023, 20:15 Einen Stouthahn und Mischgas wirst du brauchen.
Und ein vernünftiges Stout.
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hiasl
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Re: Guinnes Harfe zum funktionieren bringen

#4

Beitrag von hiasl »

So ein Ding?
Bild

Ausgehend von einem Fass Bier:
  • Zapfkopf (Flach-/Korb-/Korb-Draft-/Kombifitting)
  • Bierleitung (falls nicht schon vorhanden)
  • CO2-leitung
  • Kühler (!) - entweder ein Kühlschrank, in dem das Fass vorgekühlt ist oder ein Durchlaufkühler
  • Mischgas (CO2/N2), alternativ aber schlechter: Reinen Stickstoff
  • geeigneten Druckminderer
  • Reinigungsmaterial
Zuerst würde ich empfehlen, sich mit den Grundlagen des Zapfens auseinanderzusetzen. Ansonsten gibt man viel Geld aus und wundert sich am Ende, warum das Bier komisch schmeckt. Des weiteren verlangt der Umgang mit Gasen unter Druck ein Mindestmaß an Kenntnis, damit es nicht zu Verletzung o.ä. kommt.
Gruß
Matthias
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Re: Guinnes Harfe zum funktionieren bringen

#5

Beitrag von Colindo »

Zu der Stickstoffanlage kann ich nicht viel beitragen, aber das Rezept vom Guinness Draught kann ich dir dann geben, wenn du soweit bist. Ich arbeite zurzeit an einem Klon.

Ich habe meine Versuche mit einer englischen Hand Pump mit Sparkler gezapft, was ich persönlich sogar noch besser als Stickstoff empfinde. Aber die Anlage hast du ja schon, die will ich dir nicht madig reden :Smile
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FlorianTH
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Re: Guinnes Harfe zum funktionieren bringen

#6

Beitrag von FlorianTH »

Colindo hat geschrieben: Mittwoch 23. August 2023, 08:46 Zu der Stickstoffanlage kann ich nicht viel beitragen, aber das Rezept vom Guinness Draught kann ich dir dann geben, wenn du soweit bist. Ich arbeite zurzeit an einem Klon.

Ich habe meine Versuche mit einer englischen Hand Pump mit Sparkler gezapft, was ich persönlich sogar noch besser als Stickstoff empfinde. Aber die Anlage hast du ja schon, die will ich dir nicht madig reden :Smile
Gibt es dein Rezept auch schon auf MMUM?
Viele Grüße
Florian 🍻
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Re: Guinnes Harfe zum funktionieren bringen

#7

Beitrag von MacDoof »

hiasl hat geschrieben: Dienstag 22. August 2023, 10:12 So ein Ding?
Bild

Ausgehend von einem Fass Bier:
  • Zapfkopf (Flach-/Korb-/Korb-Draft-/Kombifitting)
  • Bierleitung (falls nicht schon vorhanden)
  • CO2-leitung
  • Kühler (!) - entweder ein Kühlschrank, in dem das Fass vorgekühlt ist oder ein Durchlaufkühler
  • Mischgas (CO2/N2), alternativ aber schlechter: Reinen Stickstoff
  • geeigneten Druckminderer
  • Reinigungsmaterial
So eine ähnliche.
Den Rest brauche ich alles komplett. Habe mich noch gar nicht damit befasst. Da kommt einiges auf mich zu. Aber es ist halt mein Traum.
Kannst du mir links schicken,von den teilen was ich noch brauche?
Zuerst würde ich empfehlen, sich mit den Grundlagen des Zapfens auseinanderzusetzen. Ansonsten gibt man viel Geld aus und wundert sich am Ende, warum das Bier komisch schmeckt. Des weiteren verlangt der Umgang mit Gasen unter Druck ein Mindestmaß an Kenntnis, damit es nicht zu Verletzung o.ä. kommt.
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Re: Guinnes Harfe zum funktionieren bringen

#8

Beitrag von MacDoof »

Colindo hat geschrieben: Mittwoch 23. August 2023, 08:46 Zu der Stickstoffanlage kann ich nicht viel beitragen, aber das Rezept vom Guinness Draught kann ich dir dann geben, wenn du soweit bist. Ich arbeite zurzeit an einem Klon.

Ich habe meine Versuche mit einer englischen Hand Pump mit Sparkler gezapft, was ich persönlich sogar noch besser als Stickstoff empfinde. Aber die Anlage hast du ja schon, die will ich dir nicht madig reden :Smile
Dieser Sparkler geht wohl nicht mit meiner Harfe?
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Re: Guinnes Harfe zum funktionieren bringen

#9

Beitrag von Colindo »

FlorianTH hat geschrieben: Mittwoch 23. August 2023, 09:20 Gibt es dein Rezept auch schon auf MMUM?
Doch nicht bevor das Video draußen ist :Wink
MacDoof hat geschrieben: Mittwoch 23. August 2023, 13:00 Dieser Sparkler geht wohl nicht mit meiner Harfe?
Ich glaube für so eine Anlage brauchst du eine spezielle Stout-Plate. Hier wurde das schonmal diskutiert.
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Re: Guinnes Harfe zum funktionieren bringen

#10

Beitrag von Link21 »

Colindo hat geschrieben: Mittwoch 23. August 2023, 08:46 Zu der Stickstoffanlage kann ich nicht viel beitragen, aber das Rezept vom Guinness Draught kann ich dir dann geben, wenn du soweit bist. Ich arbeite zurzeit an einem Klon.

Ich habe meine Versuche mit einer englischen Hand Pump mit Sparkler gezapft, was ich persönlich sogar noch besser als Stickstoff empfinde. Aber die Anlage hast du ja schon, die will ich dir nicht madig reden :Smile
Kannst du uns das Rezept verraten?
Würde mich sehr interessieren.
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Re: Guinnes Harfe zum funktionieren bringen

#11

Beitrag von Colindo »

Link21 hat geschrieben: Freitag 25. August 2023, 12:50 Kannst du uns das Rezept verraten?
Würde mich sehr interessieren.
Ich muss noch sehen, ob es in zweiter Anpassung exakter geworden ist und im Vergleich mit dem Guinness aus der Dose bestehen kann. Das Bier ist in ca. zwei Wochen fertig, dann verkoste ich.

Ganz generell gesprochen habe ich ein Verhältnis von 3% Röstgerste und 5% Black Malt als passendste Mischung ausgetüftelt.
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Re: Guinnes Harfe zum funktionieren bringen

#12

Beitrag von MacDoof »

Wohnt nicht zufällig jemand von euch in meiner Nähe und kann sich dem ganzen annehmen?
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Re: Guinnes Harfe zum funktionieren bringen

#13

Beitrag von HubertBräu »

Wo wohnst Du denn? :Greets
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Re: Guinnes Harfe zum funktionieren bringen

#14

Beitrag von MacDoof »

04610 Meuselwitz
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Re: Guinnes Harfe zum funktionieren bringen

#15

Beitrag von Colindo »

FlorianTH hat geschrieben: Mittwoch 23. August 2023, 09:20 Gibt es dein Rezept auch schon auf MMUM?
Link21 hat geschrieben: Freitag 25. August 2023, 12:50 Kannst du uns das Rezept verraten?
Würde mich sehr interessieren.
Mein Rezept ist fertig. Links zu den Videos und MMum gibt es hier.
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Re: Guinnes Harfe zum funktionieren bringen

#16

Beitrag von FlorianTH »

Colindo hat geschrieben: Montag 6. November 2023, 17:33
FlorianTH hat geschrieben: Mittwoch 23. August 2023, 09:20 Gibt es dein Rezept auch schon auf MMUM?
Link21 hat geschrieben: Freitag 25. August 2023, 12:50 Kannst du uns das Rezept verraten?
Würde mich sehr interessieren.
Mein Rezept ist fertig. Links zu den Videos und MMum gibt es hier.
Ich würde jetzt gerne mit einem Emoji reagieren, aber das kann phpBB leider nicht. 😁 Von daher: Danke + ❤️!
Viele Grüße
Florian 🍻
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Re: Guinnes Harfe zum funktionieren bringen

#17

Beitrag von Colindo »

Gern geschehen!
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Re: Guinnes Harfe zum funktionieren bringen

#18

Beitrag von HubertBräu »

Warum die ungewöhnlichen Temperaturen bei den Rasten?
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Re: Guinnes Harfe zum funktionieren bringen

#19

Beitrag von Colindo »

HubertBräu hat geschrieben: Dienstag 7. November 2023, 08:43 Warum die ungewöhnlichen Temperaturen bei den Rasten?
In meinem Fall wollte ich, dass das Bier bei 12°C klar ist. Bei Kombirast alleine habe ich da immer einen leichten Proteinschleier drin. Mit der Rast bei 60°C zerlegt man die allerlängsten Proteinketten ohne die, die für den Schaum da sind, in Mitleidenschaft zu ziehen. Das habe ich bei dem Bier zum ersten Mal getestet und war sehr zufrieden. Hintergrund war, dass meine untergärigen Biere, die eine Rast bei 62°C haben, auch immer glasklar sind.

Mit der Rast bei 70°C wird das Bier so vollmundig, wie es Guinness nun mal ist. Normalerweise fällt mir das gar nicht groß auf, weil die Röstbittere das ausbalanciert, aber im Vergleich zu meinem bei 67°C vergorenen gerasteten Bier war das Guinness aus der Dose zuckersüß. Mit 70°C kommt man da näher heran.
Zuletzt geändert von Colindo am Dienstag 7. November 2023, 13:18, insgesamt 1-mal geändert.
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Boludo
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Re: Guinnes Harfe zum funktionieren bringen

#20

Beitrag von Boludo »

Colindo hat geschrieben: Dienstag 7. November 2023, 12:18 ... aber im Vergleich zu meinem bei 67°C vergorenen Bier war...
Du machst Sachen :Greets
Colindo
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Re: Guinnes Harfe zum funktionieren bringen

#21

Beitrag von Colindo »

Boludo hat geschrieben: Dienstag 7. November 2023, 13:08
Colindo hat geschrieben: Dienstag 7. November 2023, 12:18 ... aber im Vergleich zu meinem bei 67°C vergorenen Bier war...
Du machst Sachen :Greets
Doch, das macht kaum Fehlaromen! :redhead

Danke, ist korrigiert :Drink
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UweN
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Re: Guinnes Harfe zum funktionieren bringen

#22

Beitrag von UweN »

Guten Tag,

ich bin durch Zufall auf diese geile Seite hier gestoßen.
Jetzt direkt meine Frage, ich suche schon seit langem die hier gezeigte Guinness Zapf Harfe.....wo bekomme ich diese in Deutschland zu kaufen? Hoffe einer kann mir weiter helfen, oder hat vlt sogar eine zu verkaufen.

Beste Grüsse
Uwe
SclJa
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Re: Guinnes Harfe zum funktionieren bringen

#23

Beitrag von SclJa »

Hallo Marco,
mich würde interessieren ob du es geschafft hast dein Guinness mit der Guinness Harfe zu zapfen?

Ich komme gerade aus dem Irland Urlaub und habe mir auch eine besorgt - jetzt verfolge ich den gleichen Traum.
Würde mich freuen wenn wir uns mal austauschen.

Beste Grüße
Jan
Schnitzi
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Re: Guinnes Harfe zum funktionieren bringen

#24

Beitrag von Schnitzi »

Ich hol das Thema nochmal hoch.

Hab die selbe Harfe wie der TS gekauft. Und bin schon um einen Kühlschrank sowie Fassanschlüsse weiter.

Leider habe ich hier das Problem das durch die Harfe ein Schlauch mit Innendurchmesser 3mm (8mm AD) führt und ich da zu doof bin um passende anschlüsse zu finden. 😨
Habt ihr da tips wo man sowas findet?

@MacDoof hast dus bei dir hinbekommen? Und was war nötig?
MacDoof
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Re: Guinnes Harfe zum funktionieren bringen

#25

Beitrag von MacDoof »

Hallo zusammen.
Entschuldigung, aber ich war tatsächlich ne ganze Weile nicht hier.
Leider kann ich nix positives berichten und bin immer noch dran es irgendwie hinzubekommen.
Mehr PLZ steht ja weiter oben, eventuell gibt's ja doch jemanden der in mehr wohnt und helfen kann.
Mein Traum ist noch nicht gestorben.
Schnitzi
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Re: Guinnes Harfe zum funktionieren bringen

#26

Beitrag von Schnitzi »

Oh schade zu hören mir gehts ähnlich wie dir ich verlier mich in den verschiedensten Themen meine Bierleitung die in der Harfe verbaut ist hatte z.B. 7mm aussen und 3mm Innendurchmesser. Bis ich hier passende John Guest und leitungen gefunden hab war ein graus.

Nun häng ich an dem Stickstoffdruckminderer und dessen 3/4 Zoll anschlüsse usw
MacDoof
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Re: Guinnes Harfe zum funktionieren bringen

#27

Beitrag von MacDoof »

viewtopic.php?t=33024

Überlege gerade ob man das so umbauen kann das die Harfe funktioniert.
Würde mir tatsächlich so reichen.
MacDoof
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Re: Guinnes Harfe zum funktionieren bringen

#28

Beitrag von MacDoof »

Hab folgende Info erhalten, denke wenn das so stimmt, werde ich es genau so umsetzen.
Oder hast jemand bedenken dazu?
Dateianhänge
Gmail - RE_ Umbau.pdf
(247.7 KiB) 82-mal heruntergeladen
BerWalFFM
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Re: Guinnes Harfe zum funktionieren bringen

#29

Beitrag von BerWalFFM »

Da dies mein erster Post hier ist, eine kurze Vorstellung: In Frankfurt Ginnheim brauen wir seit 11 Jahren unser Bier, meist englische und schottische Rezepte. Ich bin über 60 Jahre alt, habe viel vom Forum gelernt und kann vielleicht hier etwas zurück geben.

Es war der große Wunsch meines Sohnes ein Guinness Clone Rezept über eine gebrauchte Guinness Harfe zu zapfen. Daraus hat sich eine fast zweijährige Odyssee ergeben, da die Anschlüsse sehr speziell sind, vor allem passen keine Standard Zapfhähnen an die Verschraubung und hinten ist sehr wenig Platz für die Bierleitung. Die alte Leitung zu ersetzen hat das System irgendwie undicht werden lassen, neue John Guest Anschlüsse habe ich nie wirklich dicht bekommen. Die Undichtigkeiten haben zu einer Menge Schaum geführt, das war kein Spaß. Die Kurzfassung meiner Lösung: Ende letzten Jahres habe ich einen völlig neuen Verbindungskopf im 3D Drucker erstellt, der den alten aus Metall 1:1 ersetzen kann. Er hat vorne die Möglichkeit einen standard Stout Hahn anzuschließen und hinten Platz für einen abgewinkelten Anschluss zum Anschluss einer standard Bierleitung. Zusätzlich reicht der Platz gerade so für eine Begleitkühlung. Dieses System läuft endlich stabil:
3D gedruckter Aufsatz Harfe
3D gedruckter Aufsatz Harfe
Anschlüsse zum Verschrauben
Anschlüsse zum Verschrauben
Umlenkung für Begleitkühlung
Umlenkung für Begleitkühlung
Ich dachte die Lösung sei zu speziell, um sie zu veröffentlichen, bin aber gerade auf diese Beiträge gestoßen. Bei Interesse gebe ich die Lösung gerne weiter, denn für uns hat sie eine lange Suche nach einem funktionierenden System beendet.
MacDoof
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Re: Guinnes Harfe zum funktionieren bringen

#30

Beitrag von MacDoof »

Hallo, vielen Dank für deinen Post und das du uns \ mich daran teilhaben lässt.
Hast du dir die PDF - die Mail die ich bekommen habe, ein Post über dir, durchgelesen? Meinst du das das so funktionieren würde? Wäre für mich die einfachste Lösung.
Ansonsten würde ich sehr gerne mit dir in Kontakt bleiben um meinen Traum zu erreichen.
Eventuell kann ich mit deiner Hilfe mein Ziel erreichen.
BerWalFFM
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Re: Guinnes Harfe zum funktionieren bringen

#31

Beitrag von BerWalFFM »

Hi, naja meine Lösung hat nichts mit dem Fassanschluss und Stickstoff zu tun, das kommt noch dazu. Es ging nur darum, den Anschluss der Bierleitung an den Zapfhahn zu verändern, aber den Original Handgriff und die Harfe weiter verwenden zu können. Bei uns hatte es an dieser Stelle immer Probleme gegeben. Auch haben wir nie Originalfässer verwendet, sondern unsere eigenes Bier gebraut und gezapft, mal aus Kegs mal aus einem Fass mit Flachkopf. Die richtigen Einstellungen für das jeweilige System zu finden fand ich schwieriger, als bei unseren sonstigen Bieren. Meine Erfahrungen und Erfolge sind also auch begrenzt, aber unser Aufbau ist jetzt stabil und ohne Leckage. Wir waren bereits kurz davor aufzugeben, weil es eine Fehlerkette war und es vermutlich irgendwo im Zapfhahn selbst auch ein Problem gab. Das Alles muss bei Dir aber gar nicht der Fall sein.

Zu Deinem PDF: Das System, das du dir aussuchst, muss für Dich passen. Ist aus meiner Sicht eine Mengen- und Budget-Frage. Karbonisierung und Zapfdruck waren bei uns immer entscheidend und nur kleine Änderungen hatten beim Einsatz eines Stickstoffgemisches größere Auswirkungen. So oft und so viel Stout trinken wir dann doch nicht und Fortschritte gehen nur langsam und mit Geduld. Ich kann Dir also leider weder zu- noch abraten. Du kannst jedoch gerne jederzeit eine PM Nachricht an mich senden.
Faustus
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Re: Guinnes Harfe zum funktionieren bringen

#32

Beitrag von Faustus »

BerWalFFM hat geschrieben: Samstag 8. März 2025, 08:30 Da dies mein erster Post hier ist, eine kurze Vorstellung: In Frankfurt Ginnheim brauen wir seit 11 Jahren unser Bier, meist englische und schottische Rezepte. Ich bin über 60 Jahre alt, habe viel vom Forum gelernt und kann vielleicht hier etwas zurück geben.

Es war der große Wunsch meines Sohnes ein Guinness Clone Rezept über eine gebrauchte Guinness Harfe zu zapfen. Daraus hat sich eine fast zweijährige Odyssee ergeben, da die Anschlüsse sehr speziell sind, vor allem passen keine Standard Zapfhähnen an die Verschraubung und hinten ist sehr wenig Platz für die Bierleitung. Die alte Leitung zu ersetzen hat das System irgendwie undicht werden lassen, neue John Guest Anschlüsse habe ich nie wirklich dicht bekommen. Die Undichtigkeiten haben zu einer Menge Schaum geführt, das war kein Spaß. Die Kurzfassung meiner Lösung: Ende letzten Jahres habe ich einen völlig neuen Verbindungskopf im 3D Drucker erstellt, der den alten aus Metall 1:1 ersetzen kann. Er hat vorne die Möglichkeit einen standard Stout Hahn anzuschließen und hinten Platz für einen abgewinkelten Anschluss zum Anschluss einer standard Bierleitung. Zusätzlich reicht der Platz gerade so für eine Begleitkühlung. Dieses System läuft endlich stabil:

Aufsatz.jpg Anschlüsse.jpg Kuehlung.jpg

Ich dachte die Lösung sei zu speziell, um sie zu veröffentlichen, bin aber gerade auf diese Beiträge gestoßen. Bei Interesse gebe ich die Lösung gerne weiter, denn für uns hat sie eine lange Suche nach einem funktionierenden System beendet.
Hallo BerWalFFM,

Ich habe hier dein Beitrag zum Umbau von der Guinness Harfe gesehen.
Ich habe auch so eine Harfe zuhause und wollte mir damit eine Zapfanlage bauen für Pils oder andere Biere einfach für den Heimgebrauch.
Da sie sich ja Anscheinend recht gut auskennen meine Frage.
Wäre es soweit möglich mit der Harfe Pils zu Zapfen wenn man die Anlage nur mit co2 betreibt und ggf. Die Scheibe im Hahn raus nimmt die bei Guinness für den Schaum da ist?
Eine weitere Frage betrifft die Schläuche.
Ich würde eigentlich gern die ganze Anlage mit 7er Schläuche betreiben, co2 und auch die Bierleitung.
In der Harfe die Schläuche haben ja ein Zoll Maß kann man die irgendwie tauschen oder ist dafür ihre Lösung mit den 3D Druck?

Danke schonmal für ihre Unterstützung.
BerWalFFM
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Re: Guinnes Harfe zum funktionieren bringen

#33

Beitrag von BerWalFFM »

Guten Tag,

machbar könnte das schon "irgendwie" sein, aber Pils aus einer Guinness Harfe, das wäre nichts für mich!

Hier die Probleme die zu lösen wären, wenn man es versucht - aus meiner Erfahrung ... : Die original Anschlüsse und Schläuche in der Harfe möglichst behalten, eine andere Leitung konnte bei mir nicht dicht mit den hinteren Anschlüssen am Zapfhahn verbunden werden. Weiter mit: Variante 1 - Anschluss einer längeren Bierleitung mit gleichem ID vom Fass an die Leitung der Harfe mit einem Steck-Verbinder. Variante 2 - Anschluss einer Standard- Bierleitung von Fass zur Harfe mit einem Reduzierverbinder. Lösungen für beide Varianten sollte es bei John Guest oder ähnlichen Marken geben. Und bei mir konnte die Harfe kann nur mit C02 betrieben werden und die Plate entfernt werden, bei einer Stout Variante.

Damit das alles letztlich funktioniert sind folgende Problem zu lösen: Der CO2 Druck im System ist korrekt einzustellen (CO2 Gehalt im Bier, Länge und Art der Bierleitung, Zapfdruck). Das das mit einem klassischen Pils und einer Harfe funktioniert halte ich für unwahrscheinlich: Ein Stout hat deutlich weniger Kohlensäuregehalt und die Harfe ist genau dafür ausgelegt. Reduzierverbinder sind in einem solchen System kritische Punkte, vor allem bei höherem Zapfdruck.

Meine Lösung mit dem 3D Druck bedeutet, alles Vorhandene zu ersetzen, also auch den Zapfhahn und NUR die Designteile zu behalten. Das würde ich nur angehen, wenn wie bei mir damals, der Zapfhahn selbst irgendwo einen irreparablen Riss oder defekte Verbindung hat, die nicht zu ersetzen ist. Das ist vermutlich sehr speziell, jedenfalls habe ich bis jetzt keine weitere Anfrage dazu bekommen.

Meine Einschätzung: Bleib unbedingt beim Bierstil Stout, mit einem gefälligeren Rezept, wenn ein Guinness Clone zu dunkel für Dich ist. Verbinde das vorhanden System mit einem Reduzierverbinder zu Deinem weiteren Equipment. Experimentiere mit dem richten Druckund ohne Plate für ein gutes Zapfergebnis mit dem C02 Druck. Orientiere Dich an dem, was woanders bereits funktioniert hat z.B. Länge der Bierleitung). Auch dafür ist die Harfe nicht gebaut worden, aber es ist nahe dran ...

Viel Erfolg und Beste Grüße
BerWal
Guinness
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Re: Guinnes Harfe zum funktionieren bringen

#34

Beitrag von Guinness »

Servus,

ich bin auch komplett neu in der Materie und
habe letzte Woche eine Harfe aus England bekommen. :thumbsup

Mein Ziel ist es, dass ich im Dezember an meinem Geburtstag ein 30L Faß Guinness damit anstechen kann.

Lese ich mir hier am besten alles durch oder gibt es einen Quick-Guide? :Grübel

Grüße, Christian
Oberfranken
BerWalFFM
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Re: Guinnes Harfe zum funktionieren bringen

#35

Beitrag von BerWalFFM »

... habe ich noch nicht gemacht, du wirst wohl nach Anleitungen suchen müssen, ggf. in engl. sprachigen Foren. Drei Hinweise: Alleine die Reinigung der gebrauchten Harfe wird viel Zeit Kosten. Sorge für ein weiteres Bier als backup, damit deine Party nicht ins /Schaum/ Wasser fällt. Und schließlich: Mehr Spaß wirst du auf jeden Fall haben, wenn du alles sorgfältig recherchierst und testest. Nächstes Jahr ist auch Geburtstag. Du kannst mit Flaschenbier arbeiten und deine Gäste die Harfe bestaunen lassen. so würde ich das machen. Viel Erfolg ...

(Edit fehlerbereinigung)
Faustus
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Re: Guinnes Harfe zum funktionieren bringen

#36

Beitrag von Faustus »

BerWalFFM hat geschrieben: Montag 20. Oktober 2025, 08:03 Guten Tag,

machbar könnte das schon "irgendwie" sein, aber Pils aus einer Guinness Harfe, das wäre nichts für mich!

Hier die Probleme die zu lösen wären, wenn man es versucht - aus meiner Erfahrung ... : Die original Anschlüsse und Schläuche in der Harfe möglichst behalten, eine andere Leitung konnte bei mir nicht dicht mit den hinteren Anschlüssen am Zapfhahn verbunden werden. Weiter mit: Variante 1 - Anschluss einer längeren Bierleitung mit gleichem ID vom Fass an die Leitung der Harfe mit einem Steck-Verbinder. Variante 2 - Anschluss einer Standard- Bierleitung von Fass zur Harfe mit einem Reduzierverbinder. Lösungen für beide Varianten sollte es bei John Guest oder ähnlichen Marken geben. Und bei mir konnte die Harfe kann nur mit C02 betrieben werden und die Plate entfernt werden, bei einer Stout Variante.

Damit das alles letztlich funktioniert sind folgende Problem zu lösen: Der CO2 Druck im System ist korrekt einzustellen (CO2 Gehalt im Bier, Länge und Art der Bierleitung, Zapfdruck). Das das mit einem klassischen Pils und einer Harfe funktioniert halte ich für unwahrscheinlich: Ein Stout hat deutlich weniger Kohlensäuregehalt und die Harfe ist genau dafür ausgelegt. Reduzierverbinder sind in einem solchen System kritische Punkte, vor allem bei höherem Zapfdruck.

Meine Lösung mit dem 3D Druck bedeutet, alles Vorhandene zu ersetzen, also auch den Zapfhahn und NUR die Designteile zu behalten. Das würde ich nur angehen, wenn wie bei mir damals, der Zapfhahn selbst irgendwo einen irreparablen Riss oder defekte Verbindung hat, die nicht zu ersetzen ist. Das ist vermutlich sehr speziell, jedenfalls habe ich bis jetzt keine weitere Anfrage dazu bekommen.

Meine Einschätzung: Bleib unbedingt beim Bierstil Stout, mit einem gefälligeren Rezept, wenn ein Guinness Clone zu dunkel für Dich ist. Verbinde das vorhanden System mit einem Reduzierverbinder zu Deinem weiteren Equipment. Experimentiere mit dem richten Druckund ohne Plate für ein gutes Zapfergebnis mit dem C02 Druck. Orientiere Dich an dem, was woanders bereits funktioniert hat z.B. Länge der Bierleitung). Auch dafür ist die Harfe nicht gebaut worden, aber es ist nahe dran ...

Viel Erfolg und Beste Grüße
BerWal
Danke erstmal für die schnelle Antwort.
Ich habe mir den Hahn der Harfe jetzt mal genauer angeschaut und bin zu dem Entschluss gekommen das ich den Hahn gegen einen normalen Zapfhahn für Pils ersetzen werde und mir nur einen Adapter baue das der Griff dann auch an diesen Hahn passt.
Und die Bekleidkühlung werde ich versuchen noch mit beizubehalten wie sie es gemacht haben.

Meine Frage wäre es eventuell möglich mir die Datei zum Druck zur Verfügung zu stellen?
Drucker habe ich und da sie ja schon ein Modell erstellt haben müsste ich es nicht nochmal neu konstruieren.
Bei ihren Modell müsste sich ja dann ein anderer Zapfhahn montieren lassen oder?

Danke schonmal im Voraus für die Unterstützung.
Faustus
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Re: Guinnes Harfe zum funktionieren bringen

#37

Beitrag von Faustus »

Eine Frage hätte ich noch wie bekomme ich den Silbernen Flansch demontiert ohne etwas kaputt zu machen. Ist dieser nur eingepresst oder doch irgendwie verschraubt?
Dateianhänge
IMG_4720.jpeg
BerWalFFM
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Re: Guinnes Harfe zum funktionieren bringen

#38

Beitrag von BerWalFFM »

Guten Tag,

die Anschlüsse an meiner Harfe waren definitiv anders, der Zapfhahn war über eine Messinghülse in den gezeigten schwarzen Metallkopf eingeschraubt und hinten mit einem John Guest Verbinder versehen, in den die Bierleitung gesteckt war. Auf dem Bild meine ich, bei dem hinteren silbernen Ring Vertiefungen für einen Zapfhahnschlüssel zu erkennen, die Verbindung zu dem schwarzen "Metallkopf" sollte aber in jedem Fall lösbar sein. Die Konstruktion sieht für mich so als, als ließe sich der Zapfhahn einfacher austauschen als bei mir, vielleicht findet sich deshalb auch ein einfacher passendes Ersatzmodell. Aber das sind alles Vermutungen bei mit sah das so aus:
screenshot_1642.jpg
Zu der Frage nach dem 3D Teil, also das Teil mit den in meinem Bild sichtbaren 3 Schrauben: Ja, da lässt sich eine kurze Zapfhahnverlängerung einschrauben, an die ein standard Zapfhahn angeschlossen werden kann und hinten ein gewinkelter Anschluss für die Bierleitung. Das Gewinde im 3D Modell ist dafür angepasst, dennoch muss Alles genau vermessen werden, damit es wegen der geringen hinteren Einbautiefe passt. Prüfe erst einmal, ob das vorhandene System das nicht schon hergibt. In der Entwicklung meines 3D Druck Teiles steckt wirklich sehr viel Arbeit drin, die ich gerne in Form eines gedruckten Modells weitergebe, nicht jedoch die Datei. Bau die Harfe erst einmal weiter auseinander, vermesse die vorhandenen Gewinde und den schwarzen Metallkopf und suche die gewünschte Lösung zusammen. Wenn es für das vorhandene System keine passenden Teile gibt, sende ich gerne das 3D Teil, was wir per PN besprechen sollten.

Grüße

BerWal
Guinness
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Re: Guinnes Harfe zum funktionieren bringen

#39

Beitrag von Guinness »

BerWalFFM hat geschrieben: Dienstag 21. Oktober 2025, 10:37 ... habe ich noch nicht gemacht, du wirst wohl nach Anleitungen suchen müssen, ggf. in engl. sprachigen Foren. Drei Hinweise: Alleine die Reinigung der gebrauchten Harfe wird viel Zeit Kosten. Sorge für ein weiteres Bier als backup, damit deine Party nicht ins /Schaum/ Wasser fällt. Und schließlich: Mehr Spaß wirst du auf jeden Fall haben, wenn du alles sorgfältig recherchierst und testest. Nächstes Jahr ist auch Geburtstag. Du kannst mit Flaschenbier arbeiten und deine Gäste die Harfe bestaunen lassen. so würde ich das machen. Viel Erfolg ...

(Edit fehlerbereinigung)
Leuchten geht schon mal... :thumbsup
Die Reinigung fällt weg, da sie neu ist. Der Preisunterschied waren keine 50 Pfund.
Ich habe jetzt mal beim Verkäufer in England nachgefragt. Ich glaube der kann auch das Zubehör liefern.
Soweit ich verstanden habe brauche ich:

1 Stout-Hahn (England?)
2 Schlauch (England?)
3 Mischgas (organisiert Bekannte)
4 Kleiner Durchlaufkühler mit Schlauchanschluss??
5 Guinness-Fass (organisiert Bekannter)
f2531d36-f4af-4f1a-bfb7-f2343601c082.jpg
BerWalFFM
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Re: Guinnes Harfe zum funktionieren bringen

#40

Beitrag von BerWalFFM »

Hi Christian, für eine Harfe ohne Zapfhahn hast du vermutlich 3 Optionen: 1. Entweder alles selbst ausmessen und zusammenstellen. Das ist tricky wegen der genauen Gewindemaße. Bei meinen damaligen Recherchen gab es Hinweise, daß Guinness bewußt eigene Anschlüsse verwendet, um Kopien auszuschließen. 2. Wenn du Alles bei der Original Quelle kaufen willst, lass dir am Besten die gesamte Anlage und Leitung planen, also vom Fass zum Zapfhahn mit allen Anschlüssen. 3. Mit deiner Harfe zu einem Fachbetrieb gehen und dich gezielt beraten lassen, auch hier mit der gesamten Planung. Vorteil: Ersatzteile sind sehr leicht zu bekommen.

Da alles nagelneu ist, würde ich hier nicht ein 3D gedrucktes Teil einsetzen. Vielleicht kannst du im ersten Schritt auch auf eine Begleitkühlung verzichten und vorgekühlt zapfen. Alles muss zu deiner Version der Harfe passen, es scheint ja deutliche Unterschiede im finalen Aufbau zu geben, auch wenn die Grundelemente gleich sind. Bedenke auch, die physische Anlage ist das Eine, den tatsächlich benötigten Zapfdruck muss du gesondert ermitteln. Berichte auf jeden Fall gerne, wie es weiter geht ...

Grüße BerWal
Guinness
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Re: Guinnes Harfe zum funktionieren bringen

#41

Beitrag von Guinness »

Moin,
ich habe in Bild zu einem Gastrobedarf-Händler geschickt.
Er hat die folgenden Positionen als Angebot geschickt:

1x ERGO-U Zapfkopf Typ U für Guinness & Kilkenny
2x Bierschlauch 7 mm halbklar 1,5 m komplett
1x 7mm CO² Schlauch klar 1,5m kompl.
1x Stickstoff N2 Premium Druckminderer 1-leitig 3 Bar TOF
1x Zapfanlage Trockenkühlgerät 1ltg MobiChill 35l/h
1x Reinigungsadapter für Schankhähne 30 mm Gewinde
1x R-Set 6,7mm ID Adapter 30mm
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rakader
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Re: Guinness-Harfe zum Funktionieren bringen

#42

Beitrag von rakader »

Was soll das kosten? Am Trockenkühler kannst Du ablesen, ob es ein gutes Angebot ist. Sehr gut ist auch die Pygmy-Serie, das ist ein tschechisches Fabrikat. Achte auf einen hochwertigen Kompensatorhahn. Der angebotene Zapfkopf wäre mir nicht stylish genug. Es gibt originale von Kilkenny. Reiner Stickstoff ist besser zu handeln als Mischgas. (ich-zapfe.de) Lass Dir die Alternativen aufzeigen. Da brauchst Du nur eine Flasche Was ist mit Stickstoffflasche/CO2-Flasche - hast Du den Bezug geklärt? Wenn nicht, kann Du alles vergessen. Stickstoff bekommst Du bei einem Gashändler als Pfandflasche in Deiner Umgebung. Die freien sind immer am besten, die auch die Kneipen beliefern. Eigentumsflasche macht immer Probleme. Solltest Du Abstand davon nehmen. Viele Händler befüllen keine Eigentumsflaschen.

Ich war so frei und hab mal die Überschrift korrigiert.

Cheers
Radulph
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