Kurze Frage, kurze Antwort

[branch]

Guten Morgen zusammen
Da ich im Moment praktisch nix heben darf, möchte ich am Vorabend (ca. 21 Uhr) ins kalte Wasser (15°C) einmaischen (lassen) und erst am frühen Morgen (3 Uhr) automatisch auf 68°C hochheizen lassen. (Normalerweise maische ich um diese Zeit selbst ein ... für die Mitmenschen scheint das aber kein guter Zeitpunkt zu sein ).

Die 6 Stunden bei 15°C sehe ich weniger als Problem. Wie sieht's mit dem "langsamen" Aufheizen von 15°C auf 68°C in etwa 65 Minuten aus? Seht ihr hier eine mögliche negative Auswirkung?

Ach ja, das Bier ist ein untergäriges Amber (23 EBC), moderat gehopft (28 IBU), 12°P.

Danke und Gruss
Bruno

[rakader]

Guten Morgen zusammen
Da ich im Moment praktisch nix heben darf, möchte ich am Vorabend (ca. 21 Uhr) ins kalte Wasser (15°C) einmaischen (lassen) und erst am frühen Morgen (3 Uhr) automatisch auf 68°C hochheizen lassen. (Normalerweise maische ich um diese Zeit selbst ein ... für die Mitmenschen scheint das aber kein guter Zeitpunkt zu sein ).

Die 6 Stunden bei 15°C sehe ich weniger als Problem. Wie sieht's mit dem "langsamen" Aufheizen von 15°C auf 68°C in etwa 65 Minuten aus? Seht ihr hier eine mögliche negative Auswirkung?

Moin Bruno, ich sehe es eigentlich genau umgekehrt, ohne dass ich es näher begründen kann. So viel ich weiß, besteht bei kaltem Einmaischen die Gefahr von mehligem Geschmack und geringerer Ausbeute.
Das Hochheizen von 15 °C auf 68 °C nimmt halt alle Vor- und Nachteile der verschiendenen Rasten (FAN-Konzentration, Schaum etc.) mit; das kann je nach Bierstil vor- oder nachteilig sein, hängt auch von der Schüttung ab.
Also ich würde so nicht vorgehen. Bastel Dir eher eine Rutsche, Kippe, mit der Du ohne Schmerzen einmaischen kannst.

Gute Besserung übrigens.

Cheers
Radulph

Edit: Wenn Du es genauer wissen willst - in seiner Habil an der TU München untersucht Martin Krottenthaler genau diese isothermen Verfahren. Er sieht in ihnen ein Problem einer cytolytischen Überlösung und dem Zuckerartverhältnis und entwickelt getrennte Maischverfahren, um das auszugleichen. Kurz: nix für den Hobbymaßstab. Vgl. 217ff nach Querlesen.

[maecki-maecki]

Guten Morgen zusammen
Da ich im Moment praktisch nix heben darf, möchte ich am Vorabend (ca. 21 Uhr) ins kalte Wasser (15°C) einmaischen (lassen) und erst am frühen Morgen (3 Uhr) automatisch auf 68°C hochheizen lassen. (Normalerweise maische ich um diese Zeit selbst ein ... für die Mitmenschen scheint das aber kein guter Zeitpunkt zu sein ).

Die 6 Stunden bei 15°C sehe ich weniger als Problem. Wie sieht's mit dem "langsamen" Aufheizen von 15°C auf 68°C in etwa 65 Minuten aus? Seht ihr hier eine mögliche negative Auswirkung?

Ach ja, das Bier ist ein untergäriges Amber (23 EBC), moderat gehopft (28 IBU), 12°P.

Danke und Gruss
Bruno

Warum dann nicht gleich eine Über-Nacht-Maische?

Mäcki

[branch]

Radulph, Mäcki: Danke für eure Antworten.
Ich werd's vermutlich so planen, dass Einmaischen um 18 Uhr ist, dann Hopfenkochen um 20 Uhr, kühlen kurz nach 21 Uhr und Anstellen zwischen 22 und 23 Uhr. Geht vermutlich auch so ... ganz ohne Risiko. Der Abwasch ist dann halt am anderen Morgen.

Gruss, Bruno

[Zoigl Jehovas]

Hallo,

ich will zum ersten Mal mit Gutmann Hefe brauen. Wie vergärt die, eher hoch oder mittel? Vorausgesetzt, die Maischearbeit zielt auf maximale vergärbare Zucker ab.
Danke und Grüße
Martin

[rakader]

mittel: 78-79 % bei Zucker max. Viele berichten auch von nur 69 %.

[Zoigl Jehovas]

Danke. 10% Unterschied sind ja dann doch ordentlich. Ich proBIERs einfach mal.

[rakader]

Danke. 10% Unterschied sind ja dann doch ordentlich. Ich proBIERs einfach mal.

Du hattest geschrieben, Du zielst auf maximale vergärbare Zucker ab. Das legt ein stärkeres Weizenbier nahe, andere Infos hattest Du nicht genannt. Deshalb habe ich auf Grundlage Deiner Information bei mir in der DB nach solchen Bieren gesucht; meist waren es Weizenböcke. Das normale Weizen zielt nicht auf hoher Ausbeute ab, deswegen nenne ich zum Vergleich den niedrigeren Wert.
Der Gärfaktor ist nie statisch - es kommt ja immer auf den Brauprozess an. Und den hast Du genannt


Radulph

[Zoigl Jehovas]

Kein Grund zur Panik, alles easy.

[Monty]

Moin.

Ich hadere gerade mit der Frage, wieviel Hefe ich für ein UG brauche.

20 Liter
12,7°P
Wyeast 2206

Auf der Packung steht, dass ich für ein Lager mit 1.060-1.065 SG (aka 14,7-15,8 °P) zwei Päckchen benötige, oder eben die 100 Mrd Zellen per Starter verdoppeln muss. 200 Mrd ist nach deren Tabelle schon großzügig, da ich den zugrundeliegenden Plato-Wert ja gar nicht erreiche.

Nach der Berechnung bei Brewersfriend bin ich allerdings immer noch drastich underpitched mit meinen 200 Mrd. Zellen aus dem Starter. Dort kommt ein Wert von 381 Mrd. Zellen raus.

Was darf ich denn nun als näherungsweise korrekte Pitching-Rate annehmen?

Verwirrte Grüße
Stephan

[Sliveroverlord]

Nach der Berechnung bei Brewersfriend bin ich allerdings immer noch drastich underpitched mit meinen 200 Mrd. Zellen aus dem Starter. Dort kommt ein Wert von 381 Mrd. Zellen raus.

Was darf ich denn nun als näherungsweise korrekte Pitching-Rate annehmen?

Yeast.jpg

Verwirrte Grüße
Stephan

Also laut meinen Berechnungen (Formel aus "how to brew") komme ich aufs gleiche Ergebnis (1,5 x 20000 (Volumen in ml) x 12,7 (STW in °P) x 1000000) von 381Mia.
Im Zweifel: lieber Overpitch als Underpitch

[rakader]

Moin.

Ich hadere gerade mit der Frage, wieviel Hefe ich für ein UG brauche.

Steht das wirklich auf der Packung mit 1.060-1.065 SG? Die höhere Zellzahl hängt einfach mit der niedrigeren Gärtemperatur eines untergärigen zusammen. Dann wird noch nach Starkbier unterschieden. Meist nimmt man 2 Pack, stellt man sehr kalt an 3. Bei einem stärkeren Bier rechnet man dann mit 4 Pack. Da es hier aber kein Starkbier ist, sollten 2 Pack genügen, die Du bei 10 °C anstellst und auf 12 °C hochführst. Mir selbst ist so etwas immer zu wenig, aber so machen es hier viele. Nehmen also ein gewisses Underpitching in Kauf. Ich selber propagiere.

Das ist sicherer. Dafür sind diese Rechner da. Insofern stimmt es, was da steht: Du benötigst 4 Pack, wenn Du wie üblich bei 8-10 °C anstellst. Da dies teuer ist, propagiert man meist mit 1 Pack und macht einen Starter. In Deinem Fall ist das SG 1.051 und 379 Mrd. Zellen. Die stellst Du bspw. bei 10 °P mit 2 l Starter an. Das ergibt 393 Mrd. Zellen, wenn die Hefe sehr frisch ist.

Den Starter kannst Du dann dekantieren, je nach Vorliebe. Fäden dazu gibt es reichlich hier im Forum.
Du kannst auch in mehreren Schritten propagieren, dann kann man die Startergröße reduzieren. Auch dazu gibt es gute Fäden hier im Forum.
hnet
Cheers
Radulph

[Monty]

Danke für Eure Antworten.

Woher nimmst Du die Info, dass ein Lager 1.060-1.065 SG hat?

Gar nicht. Das ist eben die kleinste Angabe/Berechnung auf der Wyeast-Packung. Ich schrieb ja, dass ich da mit meinen angestrebten 12,7°P da nicht drankomme.

[Monty]

Gerade Dein Edit gesehen:

Steht das wirklich auf der Packung mit 1.060-1.065 SG?

#

Pitchrate.jpg (55.18 KiB) 550 mal betrachtet

[rakader]

Danke für Eure Antworten.

Woher nimmst Du die Info, dass ein Lager 1.060-1.065 SG hat?

Gar nicht. Das ist eben die kleinste Angabe/Berechnung auf der Wyeast-Packung. Ich schrieb ja, dass ich da mit meinen angestrebten 12,7°P da nicht drankomme.

Good to know. Das ist neu und sehr hilfreich. Heißt einfach: Nimm 2. Gilt auch für Biere unter SG 1.060.
Ansonsten lies Dir nochmal mein Geschreibsel durch.

Cheers
Radulph

[Zoigl Jehovas]

Wenn ich nicht gerade frische Brauereihefe zur Verfügung habe, bin ich dazu übergegangen, einen Vorsud zu machen, um die Hefe zu vermehren. Da ich mich in letzter Zeit sowieso mit alkoholreduzierten Bieren beschäftige, wird es dann meistens ein Sud mit um die 7°-8° Plato, was ja ideal für die Hefevermehrung ist. Die Erntehefe verwende ich dann für den Folgesud mit höherer Stammwürze, die ist dann fit und legt gleich los.

[Ras Tafaric]

Wo treibt ihr frische Brauereihefe auf?

[pfaelzerbube]

Wo treibt ihr frische Brauereihefe auf?

Entweder selber ernten, kaufen (z.B. Braupartner) oder aus einer Brauerei

[Ras Tafaric]

Ich wohn wohl zu weit im Osten um eine Brauerei zu haben die Hefe abgibt.

Selber ernten ist klar... mach ich mittlerweile auch regelmäßig.
Gekaufte ist schwierig, weil mein Briefbote die Dinger auch gern mal ohne zu klingeln einfach irgendwo abstellt. Bei Frost ist dann Essig mit den armen Kleinen. Hab mir englische Hefe bestellt. Ich zitter, ob die lebendig hier ankommt.

[Hobrau]

Ich wohn wohl zu weit im Osten um eine Brauerei zu haben die Hefe abgibt.

Selber ernten ist klar... mach ich mittlerweile auch regelmäßig.
Gekaufte ist schwierig, weil mein Briefbote die Dinger auch gern mal ohne zu klingeln einfach irgendwo abstellt. Bei Frost ist dann Essig mit den armen Kleinen. Hab mir englische Hefe bestellt. Ich zitter, ob die lebendig hier ankommt.

Hallo Ras,

wenn man als Hobbybrauer nett nach Hefe anfragt, und mal mit einem abgekochten Einmachglas vorbei schauen könnte, dann klappt es meist.

Laut Deinem Profil bist Du in Potsdam unterwegs.

Hast Du es schon bei der Meierei oder der Braumanufaktur versucht?

[rakader]

Ich wohn wohl zu weit im Osten um eine Brauerei zu haben die Hefe abgibt.

Selber ernten ist klar... mach ich mittlerweile auch regelmäßig.
Gekaufte ist schwierig, weil mein Briefbote die Dinger auch gern mal ohne zu klingeln einfach irgendwo abstellt. Bei Frost ist dann Essig mit den armen Kleinen. Hab mir englische Hefe bestellt. Ich zitter, ob die lebendig hier ankommt.

Moin Ras, Frost ist überhaupt kein Problem, nur Wärme, also Sommer. Also keine übertriebene Vorsicht. Da wird auch nichts Essig. Zu Deiner Frage nach Hefe von Brauereien: Die geben eigentlich immer Hefe problemlos ab. Man muss sich halt bis zum Braumeister durchschlängeln. Half mir auch schon bei kaputten Gasschläuchen im Bierkeller. Oft ist noch eine Verkostung dabei.

Hast Du schon einmal an die Gasthausbrauereien in Deiner Umgebung von Potsdam gedacht? Da gibt es doch das Forsthaus Templin, dass diesen Erntebock braut. An seinem Bier orientierte ich meinen Vanator (über den wir uns schon mal unterhielten), allerdings deutlich weniger süß. Würde dort trotz Winterpause auf Verdacht anrufen. Ich habe hier eine Karte für Dich mit Kleinbrauereien in Deiner Umgebung gefunden, da ist sicher eine für Dich dabei, die abgibt. Und so wenig ist das jetzt auch nicht.

Wie sieht es mit Laborausstattung bei Dir aus? Wenn Du einen Magnetrührer, Reagenzgläser, Spritzen und Ecoflacs hast, steht einer eigenen kleinen Hefebank eigentlich nichts im Wege und Du kannst Hefe von Kollegen einlagern, bzw. hochziehen. Wäre doch was für Weihnachen

Cheers
Radulph

[Ras Tafaric]

Moin Radulph, neee, leider keine eigene Hefebank. Der WAF ist da Hemmnis. Aber keine Sorge, ich arbeite dran. *grins*
Der Chef aus der Braumanufaktur ist leider ein sehr verschlossener. Ich hab mich mit ihm mal bei nem Bier an der Theke unterhalten. Aber er rückt nur ganz vage Infos raus, wie er was macht. Ich werd ihn mal anhauen, wenn ich das nächste Mal da bin.

[shudayo]

Moin Radulph, neee, leider keine eigene Hefebank. Der WAF ist da Hemmnis. Aber keine Sorge, ich arbeite dran. *grins*
Der Chef aus der Braumanufaktur ist leider ein sehr verschlossener. Ich hab mich mit ihm mal bei nem Bier an der Theke unterhalten. Aber er rückt nur ganz vage Infos raus, wie er was macht. Ich werd ihn mal anhauen, wenn ich das nächste Mal da bin.

Moin Ras,
sonst kannst du auch bei Lucas (Kessel & Kelle) anfragen, ich denke mal dass er dir auch was geben würde.
Die Meierei hat seit längerem einen jungen und sehr guten Braumeister, versuche ihn das nächste mal zu erwischen.

Edith sagt: er ist auch hier im Forum unter dem Handle "Sacc.gasse"