Hobbybrauer.de

olibaer

Hallo zusammen,

Gab es irgendwelche Infos bzgl. der Haltbarkeit des Sensors und wie oft man kalibrieren muss?

Das Team hat erst einmal eine Messwert-Pause/Verschnaufpause gebraucht ... Infos folgen.

... wie oft man kalibrieren muss?

Unabhängig von Messgerät, Messgröße, Hersteller ...

olibaer

Hallo Sandro, hallo zusammen

1. Schritt: Dichte der verdünnten Würze:
ρverd = 1 + °P / (258.6 - (°P/258.2 * 227.1))
Für 14°P wäre ρ = 1.057

Die Formel für ρverd liefert SG zurück (1.057) und nicht die Dichte (1.055), die es für einen Move %w/w -> %w/v bräuchte.

Ähnlich hier

ρorig = 1.114 ...

olibaer

Hallo Daniel, hallo zusammen,

Ich behalte mir mal den Fabier-Rechner im Hinterkopf fürs nächste Mal und berechne mir mal meinen eigenen Zuckergabe-Faktor .

Das ist nicht zu empfehlen (keinerlei Vergleichbarkeit mehr) und außerdem ist der " Zuckergabe-Faktor " längst bekannt und basiert, wie die ...

olibaer

Also den Unterschied zwischen Mash Efficiency und SHA erklärt der liebe Tobi @Malzknecht im Rechner auf seiner Website sehr gut.

Genau, und trotzdem bleibt der Begriff verwirrend. Zitat aus dem Grainfather Help Centre als ein Beispiel von vielen:
Mash efficiency only takes into account how much ...

olibaer

Hallo Paul, hallo zusammen,

Habe auch eben mit dem Refractometer gemessen. Etwa 9,5°Bx / 1,038 SG.
[...]
Bin nun maximal verwirrt…
[...]

Das hier ist das Problem: 9,5°Bx / 1,038 SG
In Bier gemessen entsprechen 9,5°Bx keiner relativen Dichte SG von 1,038.

Auch der Brix-Wert unterliegt einem ...

olibaer

Hi Oli,
[...]
Kann ich nun noch was machen, um es zu retten?

Wenn dann nur über die Klassiker:

Zeit
Temperatur
Druck
Homogenität/Bewegung
Hefezellkonzentration nebst Vitalität und Viabilität [1]

Wenn du den Endvergärungsgrad bzw. den Es END der Anstellwürze nicht bestimmt hast, wird es ...

olibaer

Hallo Paul, hallo zusammen,

der Alkoholgehalt ist doch erst einmal egal.

Aktuell liegst du bei einem scheinbaren Vergärungsgrad Vs von 48 %:

SG=1.061 -> P=15 %
SG=1.031 -> Es=7.8 %

Wenn du ABV=5,2 % geplant hast, dann müsstest du in der Endvergärung hier ankommen:

SG=1.061 -> P=15 %
SG ...

olibaer

Klasse & Danke.
Sauber recherchiert, aufbereitet und dargestellt.

olibaer

Hallo zusammen,

die aktuellste Version der Herleitung für die Formel ist online.

Hint:
In der Nachbetrachtung war nicht die Mathematik das Schlimmste. Gruselkino war, die Formelwerke und Tabellen in ein lesbares Responsive Webdesign zu packen. Für die Umsetzung der Seite Herleitung ist es am Ende ...

olibaer

Hallo zusammen,

ich bin immer mal wieder auf der Suche nach der aktuellsten Version des Rechners und über die Anzahl der Beiträge verteilt, gestaltet sich das A) zunehmend lästig und B) mit einer gewissen Unsicherheit bzgl. " gefunden " behaftet.

Es wäre schade, wenn die letzte/aktuellste Version ...

olibaer

Ich habe die EasyDens Smartref - Kombi bei einem Jever Pilsener ausprobiert. Tatsächlich war mein gemessener Wert der Stammwürze passgenau mit dem, den sie mittlerweile bekanntgegeben haben.

Daran bin ich unverändert interessiert und ich bin gespannt, wie sich die Kombi über die Jahre entwickelt ...

olibaer

Hallo zusammen,

Sehr gut Oli, Danke :thumbup

Ergänzende Frage an die Easy Dens Nutzer: Kann das Easy Dens, bzw. die dazugehörige App nicht auch anhand gemessenen Restextrakt und Alkoholgehalt die Stammwürze berechnen? Falls ja, würde mich deren Berechnung in Vergleich zu Olis interessieren ...

olibaer

Hallo zusammen,

die ursprünglich vorhandene Stammwürze P aus einer unbekannten Bierprobe zu ermitteln ist für gewöhnlich Aufgabe einer aufwendigen und teuren Messtechnik. Seit wenigen Jahren gelingt die rückwirkende Stammwürzeermittlung auch dem Hobbybrauer:

In einer Bierprobe wird der Brixwert ...

olibaer

Hallo zusammen,
kleiner Dienstweg.

Wenn ihr nicht auf der HBCon seid und Fragen zum pH2Go habt, dann mailt kurz entschlossen an

[email protected]

Wir sammeln die Fragen ein und reichen sie durch an Anton Paar.
Feedback nach der HBCon.

P.S.: Wir werden uns das Gerät auf der HBCon ...

olibaer

Hallo gloserbräu,

Mich macht nur der PH-Wert stutzig. ...

Die Antwort von Sauppi #27 erklärt Ursache und Wirkung.

Durch die nahezu vollständige Entsalzung bleibt im Permeat (hier Brauwasser) nur noch CO 2 übrig, das aufgrund der Beschaffenheit der Membran nicht entfernt werden kann. Ein Teil ...

olibaer

Hallo Schullebernd, hallo zusammen,

Das Entbinden von CO2 aus dem Bier geht immer schneller als das Binden (die Aufnahme) von CO2 ...

Wie kommst Du darauf?

Rund um die Löslichkeit von Gasen in Flüssigkeiten ist mir keine physikalische Größe bekannt, die diese Annahme bestätigt.
Soweit mir ...

olibaer

Ras Tafaric hat geschrieben: Freitag 5. Dezember 2025, 08:04 Ich glaub wir haben einen Gewinner für den Thread hier...
viewtopic.php?t=1168

Oder aber das perfekte Nudelwasser für die "Frankennudel" wurde erfunden.
Im konkreten Fall wurde erst das Nudelwasser erfunden und erst danach die Nudel dazu ;-)

olibaer

gulp hat geschrieben: Freitag 28. November 2025, 13:31 Mit der Läuterspindel misst man wann der VORHER berechnete Wert beim Läutern erreicht wird.

Sehr missverständlich.
Was ist denn "der VORHER berechnete Wert der beim Läutern erreicht wird?"
Auf Zuruf fallen mir min. 5 mögliche Varianten ein, was das für ein Wert sein könnte.

olibaer

Hallo Fips, hallo zusammen,

... Damit ist mir jetzt klar, woher der WCF ursprünglich gekommen ist, nämlich aus der Bohnham-Terrill-Ecke. Und am Ende ist es wirklich ein Mauschelfaktor, um die Refraktometermessungen mit den Spindelmessungen anzugleichen, damit die Fits besser passen.

Nicht ganz ...

olibaer

Der Brauer misst den Extraktgehalt nach der Gärung nicht nur wegen der Bestimmung des Alkohols.....

Auf den Punkt gebracht. Danke :-)

@David/dmtaylor:
Ich arbeite noch an einer Antwort auf deinen wunderbaren Beitrag #43 .
Quellen recherchieren und Beispiele vorbereiten ... das sind ...

olibaer

Hallo David, hallo zusammen,

@dierabenfliegen:
Nimm besser die Standardformel(Bonham) oder Novotny.
Mit deinen Angaben liegst du eher bei 5,7-5,8 Vol.% ;-)

Dies wäre richtig, außer dass Terrill tatsächlich genauer ist als Gossett oder Novotny, wenn das spezifische Endgewicht weniger als 1 ...

olibaer

...vielleicht wäre es für Gaststätten auch mal interessant, mit einer eigenen Brauerei zu erweitern.
Hier ist der Verdienst doch am höchsten! Craftbier kann man doch gut für 5-7 € je 0,5 L verkaufen!

Du flunkerst doch oder hast Dich im Märchenwald der Gebrüder Grimm an der Nasenspitze eines ...

olibaer

Hallo dierabenfliegen, hallo zusammen,

ich greife die ursprüngliche Fragestellung zur Terrill-Formel nochmal auf ( #19 ):

Hallo,
ich würde den Thread gerne aufgreifen und nach eurer Erfahrung zu der Berechnung des Alkoholgehaltes fragen. Habe gerade ein Pale Ale in der Gärung, welches nun ...

olibaer

DevilsHole82 hat geschrieben: Dienstag 5. August 2025, 10:10 Macht Euch das Leben nicht unnötig schwer.

Unerklärliche Abweichungen einfach nur durch eine stetige Wiederholung als wahr&richtig zu erklären, das macht das Leben auch nicht leichter.
Ganz im Gegenteil wird stetig Zweifel und Neugier geweckt - gut so. Deswegen sind wir hier :-)

olibaer

Nein, kann nicht sein. Der Rechner geht davon aus, dass deine HG bereits 1,6 g/l CO2 erzeugt hat. Das ist aber noch nicht der Fall.
Scheinbar ist das Tool für solche alkoholarmen Gärungen nicht ausgelegt.

Gut aufgepasst :thumbup

Es kommt aber auch darauf an, wie man den (jeweiligen) Rechner ...

olibaer

Und gerade habe ich nochmal einen weiteren Erklärungsansatz selbst raus gefunden:
In dem zweiten Video zu Brewfather erklärt Dave im Kontext des Anlegens eines Anlagenprofils , dass sich die SA, so wie wir sie anwenden, immer auf die Ausbeute im Kessel bezieht.
Brewfather bezieht bei dieser Form ...

olibaer

Das sind 2 paar Schuhe. Als Faustformel gilt Efficiency (brewfather) * 08 = Sudhausausbeute.

Edit:
Hierzu muss ich sagen, dass ich selbst noch nie mit Brewfather und Brewhouse Efficiency zu tun hatte. Von der Faustformel weiß ich nur durch lesen hier im Forum. Also ohne Gewähr!

Vereinfacht ...

olibaer

Du hast Recht, dass man bei Dekoktion weniger Karamellmalze benutzen sollte, aber nur um Verwirrung zu vermeiden:
Bei der Dekoktion karamellisieren keine Zucker. 100°C sind dafür zu wenig .

Die niedrigste Karamellisierungstemperatur ist die von Fruktose bei 115°C , der Temperatur für ...

olibaer

Hallo zusammen,

ich denke auch, dass sich Dirk bei der Rückerfassung der Gussmengen etwas verzettelt hat.
In guter Näherung darf für unsere Gutmenge kalte Anstellwürze und für eine dazu einzuplanende Gesamtgussmenge in Brauwasserqualität gelten:

Volumen Brauwasserbedarf(Gesamtguss) = Volumen ...

olibaer

Hallo Jürgen, hallo zusammen,

Das Ergebnis meiner laienhaften Untersuchung
ergibt dann 75% VGs für das ursprüngliche Bier, sowie 78% VGs für das finale Bier.

Das empfinde ich als glaubwürdig und sinnhaft. Mit diesen Werten kann ich leben.

Damit liegst Du richtig.
Der scheinbare ...

olibaer

Servus Peter,

Servus Oli,
Hmm, also liegt der Martin Zarnkow falsch?

Kann ich nicht sagen.

Ich stell' mir gerade 100.000 ungereinigte Mehrwegflaschen vor, die angefüllt mit Bierresten und nach 4 Wochen Hoflagerung bei sommerlichen Temperaturen in Richtung Abfüllung gefahren werden.
Um in ...

olibaer

Hefen sind nicht in der Luft. Dafür sind sie zu schwer.
Dazu Martin Zarnkow:
...
Von hier: https://bierakademie.net/blog-post/bier ... enstephan/

Das kann ich so nicht bestätigen.

Ich war so manches mal' mit einem Luftkeimsammler unterwegs und die Ergebnislage war weit weg von " Hefen sind zu ...

olibaer

Lese ich die Menge der Ausschlagwürze nach dem Kochen an der Skala des GF30 ab (mit Trub usw.) oder ist die Menge der Ausschlagwürze
die Menge der Würze im Gärbehalter (ohne Trub). Das macht ja einen Unterschied bei der Berechnung der SHA.

Das hängt davon ab, welche Menge Du geplant hast ...

olibaer

Was bezieht ihr bei der Rechnung der SHA bei folgender Schüttung ein:

91% Pilsner Malz = 5,1kg
9% Maisflocken= 0,5kg
Rechnet ihr mit 5,6 kg oder nur mit dem Malz, also 5,1 kg?
Messwerte: Ausschlagwürze 24 L und 13,2 Brix (100°C).

Klar mit 5,6 kg (=Gesamtschüttung).

Maisflocken ...

olibaer

Ich bin sprachlos. Was für ein Werk, Christoph.

Vielen Dank dafür :-)

olibaer

Hi Lutz, hi all,

Die Frage müsste eigentlich lauten:
" Wie viel Gramm alkoholisch vergärbare Extraktmenge ist in einem Gramm Malzextrakt enthalten? "

Lässt sich diese Frage für deinen Hefestamm und mit den Angaben vom Hersteller nicht beantworten,
wirst du die alkoholisch vergärbare Extraktmenge ...

olibaer

Wie kann es sein, dass das Ganze scheinbar an Höhe verloren hat?
Kann ich einfach unten evtl die Kartusche aufspacen damit es die oben schön fest andrücken, oder verstehe ich diese ganze Konstruktion jetzt noch nicht so recht?

Ich denke #215/Bild01 zeigt das Gap-Problem ganz gut und es dürfte ...

olibaer

Hi Salomon, hi all,

Oh, das klingt sinnvoll und ein guter Test. Momentan braue ich grad (mit gekauftem purania..) aber ich teste das mal, Danke.
Vg
Salomon

Ergänzend:
Das Problem mit der Dichtigkeit hatten wir hier schon ein paar mal (der Thread ist so übel lang).
Wenn Du nicht weiter kommst ...

olibaer

Gehen wir's handwerklich an:

Nimm deine leere Problemkartusche und verbring' sie ungefüllt ins Filtergehäuse (so als ob). Jetzt das Filtergehäuse incl. der eingebrachten (leeren) Kartusche kräftig schütteln.

Lässt sich nur minimal eine Unwucht erfühlen oder ein Geräusch feststellen (klappern ...

olibaer

Löffel hat geschrieben: Sonntag 16. März 2025, 23:33 Das erschliesst sich mir jetzt auch [...] Ich vermute somit bei meinem Problem eher ein nicht ganz ausgegärtes Bier kombiniert mit für Zapfbier zu hoch berechnete Zuckergabe.

Ein Klassiker.
Viel Erfolg :-)

olibaer

Hallo Löffel,

Jedoch muss ich mir über das Ausmass des Effekts noch etwas Gedanken machen. Ausserdem frage ich mich, warum die Spundungsrechner dann den Gasraum nicht einbeziehen und nicht einmal erwähnen.

Der Spundungsrechner und auch der Dosierlöffel weiß nur, dass pro g alkoholisch ...

olibaer

Nachtrag zum Beitrag #6 und Antwort auf die Frage: " Und wie geht das jetzt in Brix? "

Aufgabe/Frage:
"Abfüllen/Grün-Schlauchen bei einem Spindelwert Es von 6,17%" in einen Brix-Ablesewert umrechnen.

Ziemlich spooky(Flaschengärung) aus min. fünf Gründen:
Würzekorrekturfaktor festlegen
Auswahl ...

olibaer

Hi Mathias, hallo zusammen,

Zum Grünschlauchen hab' ich noch eine Frage:
Wenn ich 7,5° Plato Stammwürze habe, ist bei einem EVG von z.B. 30% das insgesamt produzierte CO2 sehr überschaubar.
Somit müsste ich schon/spätestens bei 6° abfüllen um auf 5-6g CO2 pro Liter zu kommen.

Das passt ...

olibaer

Hi Stephan,

Hallo Oli,
wie bringst Du die Probe zeitnah und schonend ohne Nachgärung von 15° auf 20°C um diese zu vermessen,
damit der Bezug zur Realität erhalten bleibt?

Ich könnte mir vorstellen, dass die Entnahme mit einer Pipette und 1ml Probe, schnell die 20°C erreicht!
Glas Wasser ...

olibaer

Letzte Messungvon 7,0% Brix mit dem Refraktometer war bei 15°C im Jungbier . Ich versuche aber mal deinen Tipp und lasse die entnommene Probe auf 20°C kommen bevor ich messe .

Keine gute Idee.
Während die Probe von 15 auf 20°C kommt , gärt die Probe.
Misst du nach der Temperierung, hat das ...

olibaer

Hallo zusammen - die Lösung :

I. Allgemein:
Es sind richtig gute Lösungen dabei und der Ansatz, dass zur Ergebnisfindung zunächst die wirklich vergärbare Extraktmenge in der Speise bekannt sein muss, um überhaupt eine Formel finden zu können, ist auch bei allen Lösungsansätzen sofort erkennbar ...

olibaer

Nachtrag:
Beitrag #12 geht in die richtige Richtung.

Eine schicke Vereinfachung bietet der Kehrwert von 0,8192 an, den Balling als Attenuationsquotienten bezeichnet:

olibaer

Gerne weiterknobeln ;-)

olibaer

Hi JackFrost,

könntest Du für diese Formelvariante aus Beitrag #8 ein Beispiel (für mich) rechnen?
Ich möchte Deinen Lösungsansatz nicht falsch verstehen. Gerne per PN!

jf_speise01.PNG

Mögliche Beispielwerte aus meiner Sicht:

P/c speise = 13,0 %
AVG speise = 75,0 %
m Zucker = 5,8 g/L

olibaer

Duc1302 hat geschrieben: Dienstag 24. Dezember 2024, 13:19 Ist aber eigentlich nicht so kompliziert.
http://fabier.de/biercalcs.html

Fragestellung nicht verstanden?
Finde einen allgemeinen Lösungsansatz, der 1 Gramm Haushaltszucker durch x Gramm Speise ersetzt.

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