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olibaer

gulp hat geschrieben: Freitag 28. November 2025, 13:31 Mit der Läuterspindel misst man wann der VORHER berechnete Wert beim Läutern erreicht wird.

Sehr missverständlich.
Was ist denn "der VORHER berechnete Wert der beim Läutern erreicht wird?"
Auf Zuruf fallen mir min. 5 mögliche Varianten ein, was das für ein Wert sein könnte.

olibaer

Hallo Fips, hallo zusammen,

... Damit ist mir jetzt klar, woher der WCF ursprünglich gekommen ist, nämlich aus der Bohnham-Terrill-Ecke. Und am Ende ist es wirklich ein Mauschelfaktor, um die Refraktometermessungen mit den Spindelmessungen anzugleichen, damit die Fits besser passen.

Nicht ganz ...

olibaer

Der Brauer misst den Extraktgehalt nach der Gärung nicht nur wegen der Bestimmung des Alkohols.....

Auf den Punkt gebracht. Danke :-)

@David/dmtaylor:
Ich arbeite noch an einer Antwort auf deinen wunderbaren Beitrag #43 .
Quellen recherchieren und Beispiele vorbereiten ... das sind ...

olibaer

Hallo David, hallo zusammen,

@dierabenfliegen:
Nimm besser die Standardformel(Bonham) oder Novotny.
Mit deinen Angaben liegst du eher bei 5,7-5,8 Vol.% ;-)

Dies wäre richtig, außer dass Terrill tatsächlich genauer ist als Gossett oder Novotny, wenn das spezifische Endgewicht weniger als 1 ...

olibaer

...vielleicht wäre es für Gaststätten auch mal interessant, mit einer eigenen Brauerei zu erweitern.
Hier ist der Verdienst doch am höchsten! Craftbier kann man doch gut für 5-7 € je 0,5 L verkaufen!

Du flunkerst doch oder hast Dich im Märchenwald der Gebrüder Grimm an der Nasenspitze eines ...

olibaer

Hallo dierabenfliegen, hallo zusammen,

ich greife die ursprüngliche Fragestellung zur Terrill-Formel nochmal auf ( #19 ):

Hallo,
ich würde den Thread gerne aufgreifen und nach eurer Erfahrung zu der Berechnung des Alkoholgehaltes fragen. Habe gerade ein Pale Ale in der Gärung, welches nun ...

olibaer

DevilsHole82 hat geschrieben: Dienstag 5. August 2025, 10:10 Macht Euch das Leben nicht unnötig schwer.

Unerklärliche Abweichungen einfach nur durch eine stetige Wiederholung als wahr&richtig zu erklären, das macht das Leben auch nicht leichter.
Ganz im Gegenteil wird stetig Zweifel und Neugier geweckt - gut so. Deswegen sind wir hier :-)

olibaer

Nein, kann nicht sein. Der Rechner geht davon aus, dass deine HG bereits 1,6 g/l CO2 erzeugt hat. Das ist aber noch nicht der Fall.
Scheinbar ist das Tool für solche alkoholarmen Gärungen nicht ausgelegt.

Gut aufgepasst :thumbup

Es kommt aber auch darauf an, wie man den (jeweiligen) Rechner ...

olibaer

Und gerade habe ich nochmal einen weiteren Erklärungsansatz selbst raus gefunden:
In dem zweiten Video zu Brewfather erklärt Dave im Kontext des Anlegens eines Anlagenprofils , dass sich die SA, so wie wir sie anwenden, immer auf die Ausbeute im Kessel bezieht.
Brewfather bezieht bei dieser Form ...

olibaer

Das sind 2 paar Schuhe. Als Faustformel gilt Efficiency (brewfather) * 08 = Sudhausausbeute.

Edit:
Hierzu muss ich sagen, dass ich selbst noch nie mit Brewfather und Brewhouse Efficiency zu tun hatte. Von der Faustformel weiß ich nur durch lesen hier im Forum. Also ohne Gewähr!

Vereinfacht ...

olibaer

Du hast Recht, dass man bei Dekoktion weniger Karamellmalze benutzen sollte, aber nur um Verwirrung zu vermeiden:
Bei der Dekoktion karamellisieren keine Zucker. 100°C sind dafür zu wenig .

Die niedrigste Karamellisierungstemperatur ist die von Fruktose bei 115°C , der Temperatur für ...

olibaer

Hallo zusammen,

ich denke auch, dass sich Dirk bei der Rückerfassung der Gussmengen etwas verzettelt hat.
In guter Näherung darf für unsere Gutmenge kalte Anstellwürze und für eine dazu einzuplanende Gesamtgussmenge in Brauwasserqualität gelten:

Volumen Brauwasserbedarf(Gesamtguss) = Volumen ...

olibaer

Hallo Jürgen, hallo zusammen,

Das Ergebnis meiner laienhaften Untersuchung
ergibt dann 75% VGs für das ursprüngliche Bier, sowie 78% VGs für das finale Bier.

Das empfinde ich als glaubwürdig und sinnhaft. Mit diesen Werten kann ich leben.

Damit liegst Du richtig.
Der scheinbare ...

olibaer

Servus Peter,

Servus Oli,
Hmm, also liegt der Martin Zarnkow falsch?

Kann ich nicht sagen.

Ich stell' mir gerade 100.000 ungereinigte Mehrwegflaschen vor, die angefüllt mit Bierresten und nach 4 Wochen Hoflagerung bei sommerlichen Temperaturen in Richtung Abfüllung gefahren werden.
Um in ...

olibaer

Hefen sind nicht in der Luft. Dafür sind sie zu schwer.
Dazu Martin Zarnkow:
...
Von hier: https://bierakademie.net/blog-post/bier ... enstephan/

Das kann ich so nicht bestätigen.

Ich war so manches mal' mit einem Luftkeimsammler unterwegs und die Ergebnislage war weit weg von " Hefen sind zu ...

olibaer

Lese ich die Menge der Ausschlagwürze nach dem Kochen an der Skala des GF30 ab (mit Trub usw.) oder ist die Menge der Ausschlagwürze
die Menge der Würze im Gärbehalter (ohne Trub). Das macht ja einen Unterschied bei der Berechnung der SHA.

Das hängt davon ab, welche Menge Du geplant hast ...

olibaer

Was bezieht ihr bei der Rechnung der SHA bei folgender Schüttung ein:

91% Pilsner Malz = 5,1kg
9% Maisflocken= 0,5kg
Rechnet ihr mit 5,6 kg oder nur mit dem Malz, also 5,1 kg?
Messwerte: Ausschlagwürze 24 L und 13,2 Brix (100°C).

Klar mit 5,6 kg (=Gesamtschüttung).

Maisflocken ...

olibaer

Ich bin sprachlos. Was für ein Werk, Christoph.

Vielen Dank dafür :-)

olibaer

Hi Lutz, hi all,

Die Frage müsste eigentlich lauten:
" Wie viel Gramm alkoholisch vergärbare Extraktmenge ist in einem Gramm Malzextrakt enthalten? "

Lässt sich diese Frage für deinen Hefestamm und mit den Angaben vom Hersteller nicht beantworten,
wirst du die alkoholisch vergärbare Extraktmenge ...

olibaer

Wie kann es sein, dass das Ganze scheinbar an Höhe verloren hat?
Kann ich einfach unten evtl die Kartusche aufspacen damit es die oben schön fest andrücken, oder verstehe ich diese ganze Konstruktion jetzt noch nicht so recht?

Ich denke #215/Bild01 zeigt das Gap-Problem ganz gut und es dürfte ...

olibaer

Hi Salomon, hi all,

Oh, das klingt sinnvoll und ein guter Test. Momentan braue ich grad (mit gekauftem purania..) aber ich teste das mal, Danke.
Vg
Salomon

Ergänzend:
Das Problem mit der Dichtigkeit hatten wir hier schon ein paar mal (der Thread ist so übel lang).
Wenn Du nicht weiter kommst ...

olibaer

Gehen wir's handwerklich an:

Nimm deine leere Problemkartusche und verbring' sie ungefüllt ins Filtergehäuse (so als ob). Jetzt das Filtergehäuse incl. der eingebrachten (leeren) Kartusche kräftig schütteln.

Lässt sich nur minimal eine Unwucht erfühlen oder ein Geräusch feststellen (klappern ...

olibaer

Löffel hat geschrieben: Sonntag 16. März 2025, 23:33 Das erschliesst sich mir jetzt auch [...] Ich vermute somit bei meinem Problem eher ein nicht ganz ausgegärtes Bier kombiniert mit für Zapfbier zu hoch berechnete Zuckergabe.

Ein Klassiker.
Viel Erfolg :-)

olibaer

Hallo Löffel,

Jedoch muss ich mir über das Ausmass des Effekts noch etwas Gedanken machen. Ausserdem frage ich mich, warum die Spundungsrechner dann den Gasraum nicht einbeziehen und nicht einmal erwähnen.

Der Spundungsrechner und auch der Dosierlöffel weiß nur, dass pro g alkoholisch ...

olibaer

Nachtrag zum Beitrag #6 und Antwort auf die Frage: " Und wie geht das jetzt in Brix? "

Aufgabe/Frage:
"Abfüllen/Grün-Schlauchen bei einem Spindelwert Es von 6,17%" in einen Brix-Ablesewert umrechnen.

Ziemlich spooky(Flaschengärung) aus min. fünf Gründen:
Würzekorrekturfaktor festlegen
Auswahl ...

olibaer

Hi Mathias, hallo zusammen,

Zum Grünschlauchen hab' ich noch eine Frage:
Wenn ich 7,5° Plato Stammwürze habe, ist bei einem EVG von z.B. 30% das insgesamt produzierte CO2 sehr überschaubar.
Somit müsste ich schon/spätestens bei 6° abfüllen um auf 5-6g CO2 pro Liter zu kommen.

Das passt ...

olibaer

Hi Stephan,

Hallo Oli,
wie bringst Du die Probe zeitnah und schonend ohne Nachgärung von 15° auf 20°C um diese zu vermessen,
damit der Bezug zur Realität erhalten bleibt?

Ich könnte mir vorstellen, dass die Entnahme mit einer Pipette und 1ml Probe, schnell die 20°C erreicht!
Glas Wasser ...

olibaer

Letzte Messungvon 7,0% Brix mit dem Refraktometer war bei 15°C im Jungbier . Ich versuche aber mal deinen Tipp und lasse die entnommene Probe auf 20°C kommen bevor ich messe .

Keine gute Idee.
Während die Probe von 15 auf 20°C kommt , gärt die Probe.
Misst du nach der Temperierung, hat das ...

olibaer

Hallo zusammen - die Lösung :

I. Allgemein:
Es sind richtig gute Lösungen dabei und der Ansatz, dass zur Ergebnisfindung zunächst die wirklich vergärbare Extraktmenge in der Speise bekannt sein muss, um überhaupt eine Formel finden zu können, ist auch bei allen Lösungsansätzen sofort erkennbar ...

olibaer

Nachtrag:
Beitrag #12 geht in die richtige Richtung.

Eine schicke Vereinfachung bietet der Kehrwert von 0,8192 an, den Balling als Attenuationsquotienten bezeichnet:

olibaer

Gerne weiterknobeln ;-)

olibaer

Hi JackFrost,

könntest Du für diese Formelvariante aus Beitrag #8 ein Beispiel (für mich) rechnen?
Ich möchte Deinen Lösungsansatz nicht falsch verstehen. Gerne per PN!

jf_speise01.PNG

Mögliche Beispielwerte aus meiner Sicht:

P/c speise = 13,0 %
AVG speise = 75,0 %
m Zucker = 5,8 g/L

olibaer

Duc1302 hat geschrieben: Dienstag 24. Dezember 2024, 13:19 Ist aber eigentlich nicht so kompliziert.
http://fabier.de/biercalcs.html

Fragestellung nicht verstanden?
Finde einen allgemeinen Lösungsansatz, der 1 Gramm Haushaltszucker durch x Gramm Speise ersetzt.

olibaer

Ein Hallo an die Knobelfreunde über die Festtage,

Geht los:

Aufkarbonisierung mit Saccharose funktioniert für gewöhnlich so:
Haushaltszuckerdosage [g/L] = CO₂-Bedarf [g/L] / 0,4629

Das Unschöne an der Sache ist, dass neben dem gewünschten CO 2 noch unerwünscht Alkohol entsteht und die ...

olibaer

Micha-Dahlsen hat geschrieben: Mittwoch 18. Dezember 2024, 23:51 olibaer hat geschrieben: ↑
Das ist die Rezepturvariante Mont Blanc

joho... der war echt gut
Pivnice, warst schneller - ich würde für 78 Grad C aber den Galan (Anden) vorschlagen

Ich wollte im Vergleich in Europa bleiben. Die Zipfel in den Anden kennt doch keiner

olibaer

Pivnice hat geschrieben: Mittwoch 18. Dezember 2024, 22:22 Charles Darwin hat das bei seiner Andenüberquerung im Herbst 1835 erlebt.

Hätte er sich doch lieber mit seinen Zeitgenossen zusammengetan und präventiv diesen ekelhaften Glibber aus den Tomaten gemendelt.

Aber nein. Mann muss auf Bergen rumalbern.

olibaer

Pivnice hat geschrieben: Mittwoch 18. Dezember 2024, 20:35
dppg33 hat geschrieben: Mittwoch 18. Dezember 2024, 17:51 78 °C Kochzeit : 60 min
? 78° C Kochen ?

Das ist die Rezepturvariante Mont Blanc
Sieht man doch. Tztztzzz ;-)

... just kidding.

olibaer

C nutzen hier einige bei hopfenbetonten Bieren gegen Oxidation.

Die Packung dm Mivolis Traubenzucker enthält 91% Traubenzucker. Die Zutaten werden üblicherweise absteigend nach Gewicht angegeben. Auf Platz 2 der Zutatenliste ist Ascorbinsäure.
Normalerweise wird eine Kombination von ...

olibaer

OT:

... ich verstehe nicht, was eine ausreichende Menge sein soll. Das ist nicht belastbar. Das Wort Überschuss ist nicht definiert.

Inhalte zum Thema "Spritzenmethode" hab ich im Quellthread nachgeführt/aktualisiert.

Eintrag #67 zeigt auf den Sprachgebrauch "Hefeüberschuss"
https://hobbybrauer ...

olibaer

Hallo zusammen,

ab und an stolpert das Forum über die Begrifflichkeiten " deutlichen Hefeüberschuss " und " EBC sagt 15 g abgenutschte Hefe auf 200 ml Würze ".
Hier z.B.:

Thread: SVP langsamer als das Jungbier im Keller
Link: https://hobbybrauer.de/forum/viewtopic.php?p=489522&hilit=abgenutscht ...

olibaer

Hallo zusammen,

Das mit dem Einfrieren interessiert mich trotzdem, mal sehen ich den Beitrag in seinem Thread finde :)

Ich benötige für eine Anstellmenge von 45 L Kaltwürze ca. 60 L Gesamtguß.
Sind für einen Enthärtungslauf 60 L erreicht, wird auf einen 2. Auffangbehälter umgeschwenkt und es ...

olibaer

Nein ! Kochzeit 60 Minuten. Mindestens. Punkt. ...

Unsinn.

Dieses " ... 60 Minuten. Mindestens. Punkt. ... " als Direktive angelegt - das geht so gar nicht.
Mich wundert jetzt schon, dass ausgerechnet Du die Definitionen von Verdampfungsziffer und Gesamtverdampfung im Wertesystem "Kochdauer ...

olibaer

Hallo zusammen,

eine neue Dateiversion ist abrufbar und eine Browservariante ist online.
Kurz zurückrollen nach #1

olibaer

renzbräu hat geschrieben: Freitag 18. Oktober 2024, 19:52 Dazu passt der Theorieteil:
https://www.braucampus.at/site/alkoholm ... aktometer/

Absolut.
Ein wirklicher HotShot rund um das Thema Refraktometrie, Extraktbestimmung und Bieranalytik.

olibaer

Hallo zusammen,

[...] Wenn man nicht genau weiß, was man misst, wie man misst, was Messwerte bedeuten, wie man sie ggf. korrigieren muss , wie man mit ihnen weiterrechnet usw. [...]

Thx Tilo(Johnny H). In Ergänzung:

Hier, in gefühlt jedem 5. Thread als Beratungsleistung publiziert: " ... du ...

olibaer

Hallo zusammen,

SlimSebi1 hat geschrieben: Mittwoch 16. Oktober 2024, 20:38 Nach 8 Tagen Gärung ...

: UnitMystery.png (128.68 KiB) 3342 mal betrachtet

Keine Ahnung, wer dieses Tool gebaut hat.
Hier ist hinsichtlich Einheitenzuordnung und Ergebnisbezeichnung nichts richtig!
Richtig, tüchtig schlimm.

olibaer

Hallo SlimSebi, hallo zusammen,

ich habe den Threadverlauf nicht im Detail verfolgt, aber eben fällt mir auf, dass die Härtegrade(GH/KH) vom Seewasserwerk Kreuzlingen ( #21 ) nicht in °dH angegeben werden, sondern in °fH (Französische Härtegrade, in der Schweiz üblich).

Gut möglich, dass beim 1:1 ...

olibaer

Hallo zusammen,

die Berechnungsposition BE (g Bier aus 100 g Würze [g]) mit der Formel

=100-(D24*0,4228)

und dem Faktor 0,4228 hat ein paar Fragen aufgeworfen.
Hier die Erklärung für den Faktor und für die Formel (übernehme ich auch irgendwann ins Dokument).

D24:
= P - Es = scheinbar ...

olibaer

Hallo zusammen,

für gewöhnlich benötigen Rechenwerke zur Berechnung einer Bieranalyse immer mindestens zwei Eingangsparameter:

Extraktkonzentration Startwert (Stammwürze in Brix, Platograden oder Dichte)
Extraktkonzentration Endwert (Extrakt scheinbar Es% in Brix, Spindelwert %w/w oder Dichte ...

olibaer

ronworldwide hat geschrieben: Samstag 28. September 2024, 14:35 Leider habe ich versäumt direkt nach der Zugabe des Saftes zu messen.

Das ist der Punkt.
Ohne diesen Wert lassen sich Veränderungen(Vorher-Nachher) nicht erkennen und auch nicht qualifizieren/kommunizieren.

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